钢笔论坛

标题: 囯产笔没有公爵和毕加索吗 [打印本页]

作者: rb313 时间: 2011-11-6 15:08
标题: 囯产笔没有公爵和毕加索吗
看到论坛讨论的都是上世纪90年代的英雄笔，现在流行的毕加索和公爵没人问津吗

作者: qiaqiaqia 时间: 2011-11-6 18:18
恩，公爵毕加索口碑一般般吧，大家更倾向于老国笔

作者: 羽暘 时间: 2011-11-6 18:31
我仅有的几只毕加索漆都掉了。。。

作者: 139b 时间: 2011-11-6 19:08

毕加索不是道是哪国的，按名字理解应该是法国的吧

但我知道公爵叫德国公爵，很高档的噢

两个都是外国名笔

作者: lotusair 时间: 2011-11-6 19:34
回复 4# 139b

可能会误导新人的坏淫啊。

作者: 秋水微澜 时间: 2011-11-6 19:46
呵呵，确实是坏人呀

作者: 只好老国笔 时间: 2011-11-6 22:26
有人说那可是世界十大名牌啊！

作者: xllzbz 时间: 2011-11-6 22:44
毕加索和公爵都是中国货流洋到国外办个牌子再返回来的东西，根本就不是正经货，做得好还成，做的也是那么那么的垃圾，让人难以接受，不过居说公爵还有人喜欢一点，毕加索没听有人说好的。

作者: ramsey 时间: 2011-11-6 23:15
这是钢笔中的劳斯丹顿。。。大牌子，用不起啊。。。

作者: 大於哇 时间: 2011-11-7 00:27
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作者: 寅欣控 时间: 2011-11-7 03:17

都是假洋鬼子，书写品质不提也罢

作者: aca 时间: 2011-11-7 07:51
我有一只公爵金笔。没啥感觉。。

作者: yfsteven 时间: 2011-11-7 08:36
虽然“假洋鬼子”令人不齿，但以我有限的经验而言，公爵的品控比英雄还真不是好一点半点。

作者: 笔神 时间: 2011-11-7 09:05
形式大于内容

作者: 由色悟空 时间: 2011-11-7 11:23
老牌国产笔现在的新产品真的可能还不如公爵之类了呢……

作者: 九命山猫 时间: 2011-11-7 11:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 春江烟雨 时间: 2011-11-7 11:45
本帖最后由春江烟雨于 2011-11-7 11:50 编辑

有两支公爵，一金一钢，金的叫新世纪先锋，钢的叫至尊。还凑合，不算好！

作者: rb313 时间: 2011-11-7 17:56
我从新华书店买的公爵，20元，外形靓丽，手感一般

作者: guoyanfa 时间: 2011-11-7 21:10
没用过这两个牌子的，听有人说它们是假洋鬼子，放在国笔区也未尝不可嘞

作者: 奥斯卡8 时间: 2011-11-7 21:14
假洋鬼子！如假包换的！

作者: kouyang200 时间: 2011-11-7 21:26
还是有经典的，公爵的世纪先锋和毕加索的ps89包括ps912还是相当不错的。

作者: kouyang200 时间: 2011-11-7 21:29
可能就是纯粹心里作用的公爵世纪先锋新款确实相当不错，品控绝对超过现在英雄就是了。yiseven笔友说得确实是真的，有些时候没有必要因为是假洋鬼子就不要，好的东西也还是有的

作者: achar 时间: 2011-11-8 08:51
假洋鬼子表示我从命名那天就是要和国笔脱离关系

作者: 45800 时间: 2011-11-8 10:14
还有“凯格露”呢，大家怎么忽略了呢？

作者: masterofwild 时间: 2011-11-8 12:01
就像有人不买日货，就像朱自清不吃美国面粉，不买不是因为质量不好，只是因为不赞同这种行为

作者: 只好老国笔 时间: 2011-11-8 12:15
乏人问津的还有
罗氏、依人、古典文、华仕莱、保尔、烂笔头、劳文、德文、富利文、华宏、金豪、书利、蓝泊……

作者: nuaagunan 时间: 2011-11-23 09:43
各大超市、卖场笔类专柜充斥着两大“世界名笔”。

作者: 小号100 时间: 2011-11-23 09:55
毕加索和公爵是世界前十大品牌之中的两个，其排名远超犀飞利威迪文之流……不管你信不信，我是不信！

作者: 星火燎原 时间: 2011-11-23 14:10
我有十支左右的公爵,毕加索和花花公子用起来感觉很滑但是太沉了,长时间用手受不了

作者: 小号100 时间: 2011-11-23 14:16
回复 30# 星火燎原

如果有十只毕加索或者公爵的钱，我就会去选择买一只派克75或者M400或者其他的钢笔！花那么多钱买毕加索这种……感觉真的不值得

作者: 潦草人生 时间: 2011-11-23 16:35
名字很复古，外观很现代，手感很奇怪，品质很无奈。

作者: 潦草人生 时间: 2011-11-23 16:45
如果能出一两款精典型号，既廉价又物美，让现在的学生人手一支，那么品牌才会独立鸡群，派克英雄都是这么走过来的。新品牌主攻中高端是错误的路线。一家之言。如有得罪某有此笔之友，先行道歉。

作者: sdkingqing 时间: 2011-11-23 18:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lledu 时间: 2011-11-23 18:29

名字很复古，外观很现代，手感很奇怪，品质很无奈。
潦草人生发表于 2011-11-23 16:35

作者: 星火燎原 时间: 2011-11-23 18:38
回复 31# 小号100

我也感觉不值当时没上笔坛只凭爱好没有科学的指导,我手里还有几只派克威雅,丰采之流当年浪费多少米啊想起来就后悔啊

作者: lledu 时间: 2011-11-23 18:51
回复 36# 星火燎原

没事，全当交学费好了

作者: 风雪 时间: 2011-11-23 20:24
没来笔坛前我用过四年公爵，性能是非常不错的。

作者: kouyang200 时间: 2011-11-23 20:31
是不错的，因为桂冠本身就不错，所以公爵也差不了，但是为什么桂冠死了公爵活了，这不得不让咱们深思。

作者: 小号100 时间: 2011-11-23 22:42
反正打死我也不买毕加索这家伙了！我的一支100加上一支101没有了！

作者: giraffe 时间: 2011-11-23 22:50

毕加索不是道是哪国的，按名字理解应该是法国的吧但我知道公爵叫德国公爵，很高档 ...
139b 发表于 2011-11-6 19:08

反正自称是法国的。
不过最著名的那个毕加索是个在法国混的西班牙人。

作者: 139b 时间: 2011-11-24 10:31

反正自称是法国的。
不过最著名的那个毕加索是个在法国混的西班牙人。
giraffe 发表于 2011-11-23 22:50

作者: xg88210 时间: 2011-11-24 11:49
来论坛很久但只看不说只因入笔行不久看了大家对笔的热爱，以及对国笔的感慨，作为有机会发展名族品牌作为内部知情者说下这几点情况 1.制笔行这块国内越做越萎缩，配套服务也越来越少，所以想找一家好的供应商且能控制在一定成本内以是十分不易，只能尽力（低端笔相对容易做到，因为要求不高） 2.作为manufacturer，其实利润空间不是很大，尤其是想发展自己品牌，所以检验高了，报废率就大了，之所以还有不足人意之处是因为个别环节还控制在国外人手中，当然现在已在改进（细节工艺）和对内部技术管控，其次是为了使公司获得一定渠道不得不将大部分利润让利给销售商，因为没有生存就不会有发展，所以只有大家支持，才能生存才能正在发展 3.至于会用别国名称，那也营销手段，因为民营企业不像国企，财大气粗，一切的靠自己，先期没有资本进行广告投入当然只能通过一些非常规手段获得注意，当然真的能得到认可自然会自取国名，扬己国威 4.另外，现在内部也请了一些国际上的专业制笔师加盟，高层也非常注重这块，当然我也有幸作为一个小角色了解一点最终我想说一句就是：为什么中国自主品牌做不起来？一个是我国企业家不够自信，二是国人对国外品牌的迷恋（我国成奢侈品第一消费国）所以想要建立名族品牌，既要企业家的努力，更需要国人的支持与包容！

作者: 小号100 时间: 2011-11-24 12:25
身为消费者，追求的就是高质量产品与细致的售后服务。包容是建立在良好的质量和服务的基础上的。国产货质量不行，别人当然愿意花多点钱去买更好的质量与服务。主要的还是要加强质量监督，努力提高质量和保障体系，即使价格高也愿意

作者: janhou 时间: 2011-11-25 11:57
假洋鬼子。跟卖家具哪个一小样

作者: nobww 时间: 2011-11-26 21:03

我从新华书店买的公爵，20元，外形靓丽，手感一般
rb313 发表于 2011-11-7 17:56

总觉得这类笔外观设计的比较夸张，华丽有余但是缺少内涵、和谐和沉稳。

作者: nobww 时间: 2011-11-26 21:07

回复小号100

我也感觉不值当时没上笔坛只凭爱好没有科学的指导,我手里还有几只派克威雅,丰采之 ...
星火燎原发表于 2011-11-23 18:38

丰采很差吗？出了下水快点，手感、工艺都很不错啊！

作者: 小号100 时间: 2011-11-26 21:12
回复 47# nobww

只能说你没有遇到很好的其他的啦。反正我用派克的钢笔感觉很不习惯，不适合写国文

作者: nobww 时间: 2011-11-26 21:21

身为消费者，追求的就是高质量产品与细致的售后服务。包容是建立在良好的质量和服务的基础上的。国产货质量 ...
小号100 发表于 2011-11-24 12:25

偶觉得还有设计理念。最近偶一直在翻TB，想找一支做工精细用料上乘但外观内敛朴实（如卓尔风格的）的签字笔，但是没有找到。买了几只国笔，有新有老。新的做工用料不错了（全金属），但是外观过于夸张（大LOGO要不就是扎眼的对比色）；老得外观沉稳，但是工艺差了一些。

作者: nobww 时间: 2011-11-26 21:24

回复 nobww

只能说你没有遇到很好的其他的啦。反正我用派克的钢笔感觉很不习惯，不适合写国文
小号100 发表于 2011-11-26 21:12

这个偶不反对，但是进口货里又有几款适合写中文的呢？日货偶是不碰的。

作者: npc 时间: 2011-11-26 21:38

毕加索不是道是哪国的，按名字理解应该是法国的吧但我知道公爵叫德国公爵，很高档 ...
139b 发表于 2011-11-6 19:08

是反话吧

作者: npc 时间: 2011-11-26 21:49
总觉得钢笔这玩意儿是需要时间积淀的品牌的欧美老厂不说，日本笔厂也有近百年历史了，国产英雄始创1931年，在下班门弄斧了，国产不丢人，也不是说不能有新兴的品牌，为什么弄个外国品牌的马甲，把这精力用在提高质量上才是正途

作者: 小号100 时间: 2011-11-26 21:51
回复 50# nobww

美国货的XF尖，卓福都行，欧洲的话，最好是EF尖的，比较适合写汉字

作者: 小号100 时间: 2011-11-26 21:51
回复 52# npc

生产也就罢了，非得弄那么一个外国名！有点说不过去

作者: npc 时间: 2011-11-26 21:57

回复 npc

生产也就罢了，非得弄那么一个外国名！有点说不过去
小号100 发表于 2011-11-26 21:51

上论坛前在下也差点被唬到

作者: 小号100 时间: 2011-11-26 22:01
回复 55# npc

我被它骗了一只100加101

作者: lledu 时间: 2011-11-27 00:00
回复 56# 小号100

你收过公爵和毕加索的笔？

作者: 小号100 时间: 2011-11-27 00:26
回复 57# lledu

公爵的试写过，毕加索收了两支！还好没有买公爵的。不过它的一款金笔还可以，毕加索就免了，中看不中用。我有一支PS908尸体，谁要的话就送给谁，邮费到付。

作者: npc 时间: 2011-11-27 11:18
回复 58# 小号100

坊间传说公爵的品控较毕加索强，兄是交了学费了，在下被德国法国唬到了上论坛求证，结果中毒了

作者: 星火燎原 时间: 2011-11-27 14:25
说句公道话公爵笔的做工还行笔杆都是漆皮不是磨砂的总感觉会掉

作者: 小号100 时间: 2011-11-27 16:44
回复 60# 星火燎原

并不是所有的磨砂都是好的钢笔。磨砂也有掉的，看是什么型号的。不同型号的不一样，像海韵的磨砂也有可能掉漆

作者: 钢笔复活节 时间: 2011-12-6 13:43

来论坛很久但只看不说只因入笔行不久看了大家对笔的热爱，以及对国笔的感慨，作为有机会发展名族品牌 ...
xg88210 发表于 2011-11-24 11:49

我觉得这哥们说的不错。

作者: 阿尼帕米 时间: 2011-12-6 13:55
我不懂行，在进坛子前几天还买了支毕加索送给老师，脸都丢大了

作者: 小号100 时间: 2011-12-6 14:17
回复 62# 钢笔复活节

那位哥们在线时间20小时不到，页面访问量不超过50，也称来论坛很久了……

作者: mzzj110 时间: 2011-12-6 14:27
听过家私的达芬奇么？，不是很喜欢取这外国洋名的品牌！有实力有自信不用靠“外装”。

作者: 钢笔复活节 时间: 2011-12-6 15:43
我打算再去买只公爵玩玩。上次买了个十多块的真彩，用鸵鸟碳素竟然不堵，写起来比我的金笔还顺滑，太没道理了。

作者: xg88210 时间: 2011-12-7 11:11
回复 64# 小号100

这位仁兄，请不要太咬文嚼字了，说实在的，我在没入笔行我是很少关注笔论坛，只是现在做，我觉得就应该做好，就应该多了解爱笔人对笔的评价、感受，其次是每天有很多事要做，所以只能抽空看看，自然时间短，看帖少。在这顺便说下国产笔现状，现在论坛里都说国产除了英雄，永生，金星其它都不行，那是估计也仅限于老笔吧，对于现有的那就仁者见仁智者见智了，呵呵。国产笔之所以没落那主要与高层管理者，市场有一定关系的，改革前，计划经济，资源充足，自然品质上乘，市场改革后，国外冲击，资源流向高利润行业，由于当时的人们对某些方面没有太多需求，加之高管价值观改变自然国笔制笔业也便走向低端，随之淘汰的末路，这不能怪，像龙鸟好像也是在人民富裕后才玩的吧，这时老企业都已没有能力与之竞争了，这不可不谓是种悲哀。当然作为中国民营，想要一下子做好，我觉得也很难，国家不扶植，技术有缺陷，怎么办，只有靠自己，想办法，那就必须先生存，再图强！我相信只要高管有心，制笔协会帮助，和国民的支持，国产笔才能崛起。我们不苛求你们现在就喜欢，只要不要恶意抨击就好，不足，我们虚心接受，错误我们可以改善，但我们也是需要帮助的，请各位耐心一点，我们会为你们提供值得骄傲的笔的。

作者: 小号100 时间: 2011-12-7 11:22
回复 67# xg88210

共同期待……

作者: mzzj110 时间: 2011-12-7 20:15
回复 67# xg88210

有这个志气是很好，能否私下pm我你做的品牌?

作者: 阿尼帕米 时间: 2011-12-7 20:18
…………
这个帖子不需要看了，一定很欢乐

作者: 1988flying 时间: 2011-12-7 22:06
回复 67# xg88210

确实，很多事工作了才发现想起来简单，做起来难。我也在几个厂干过，发现质量控制确实很难，工人素质不高，管理人员松懈。。。现实的问题总是很多的

作者: xg88210 时间: 2011-12-9 22:35
回复 71# 1988flying

其实你所说的问题就是中国民营企业的通病，很多企业家他们起身都不高，更多的是追逐利益，起家时可能关注品质，之后就会随波逐流和一代王朝一样，为什么国外企业能长久点，因为他们职业，更强调规则！中国企业人员素质不高，不是员工的问题，主要还是企业高层问题，为什么不将之培养好，或者招些符合岗位的人，当然那就是要成本，所以还是先生存（现在我们已经渐度过此时期，所以说以后品质这方面会更好）。说到品控问题那是也是一个大问题，是中国市场使然，因为国人企业就以偷工减料赚取利润，有时外购品就很难达标，除非进口，那成本又上去了，只好求其次，用国内尽可能达标产品去生产（否则你只能花龙鸟的钱买国产笔，估计你也不愿意吧），其实外国牌子也不一定好，最近看了片关于日系国产车也不偷工减料，差题了。其实我们公司的目标是做成中国的“龙”，当然还有很多历程要走，但只要高管有心，还是会达成的，并且我我们也在为之努力！其实中国高管有这种愿望的不多，这也是我来此公司的原因！只要老板有心，我就会尽自己的努力使之实现，除非。。。那是后话！当然还是那句要耐心，要多给民营一点信心，差可以提出，帮之改进，但千万不要恶意诋毁，其实我们已陷入外来经济打击之中，如果自己没有人支持，必然会陷入腹背受敌之陷，下一个站起将不知何年何月！

作者: xg88210 时间: 2011-12-9 22:49
回复 69# mzzj110

什么牌子不重要，我说这些不是为了宣传，只是想说那些嘲笑，讽刺之人，民营企业不易，当你发现好牌子尽是外国品不是种悲哀吗？他们敢于挑战，亦是一种勇气，假冒除外，本人也非常痛恨之。牌子不重要，重要是品质，现在民营不足龙鸟是事实，不足可以选择不买，等好了愿意买再买，但心态一定要正，中国人尊严要靠自己争取，而不是靠嘲笑和讥讽（中国人最喜欢内讧）。不好意思借仁兄回复发表一下感慨！ PS：当哪天我们可以响当当说出自己的牌子，而不被别人说为宣传时会告诉你的呵呵

作者: mzzj110 时间: 2011-12-10 09:13
回复 73# xg88210

好的，我会用生命等候，你要用品质给我证明！

作者: gwxxlgjfj 时间: 2011-12-11 11:03
回复 58# 小号100

我要我要，反正没有用过什么好笔，拿来跟手上的对比一下

作者: 小号100 时间: 2011-12-11 11:28
回复 75# gwxxlgjfj

我找找看被我放在哪了。没有上墨器，其他的都在。不过没有笔盒了。你PM我你的地址联系方式吧

作者: 前远征 时间: 2011-12-28 22:24
回复 13# yfsteven

我也有同感。用用蛮好。比如世纪、D2手感，质量感觉不差。

作者: 前远征 时间: 2011-12-28 22:38

回复小号100

这位仁兄，请不要太咬文嚼字了，说实在的，我在没入笔行我是很少关注笔论坛，只是 ...
xg88210 发表于 2011-12-7 11:11

我觉得说的蛮忠恳的。毕竟发展生存是最重要的。虽然洋装穿在身，可心依然是中国心。款且价格，做工都不错。比如我看一样18k金笔，那个京韵用料做工要比那个丽水英雄脸谱更好些。毕竟900多元。派克要贵好多的。

作者: yfsteven 时间: 2011-12-29 12:13
回复 48# 小号100

派克的笔，中高端的和低端的风格截然不同。威雅、星光与 75、卓尔相比，完全是两种风格。后者还是
挺适好写中文的。例如派克75，一直是我最喜欢的几支笔之一

作者: yfsteven 时间: 2011-12-29 12:16
回复 77# 前远征

嗯，我用过两支公爵金笔，一支总督，一支新世纪先锋。比大多数英雄金笔好（英雄的常见的金笔我都有，包括高端系列）。

作者: JKWolfson 时间: 2011-12-29 12:59
本帖最后由 JKWolfson 于 2011-12-29 13:01 编辑

听说过达芬奇家具吗，我觉得跟毕加索有异曲同工之处。。。唉，只是替两个没给自己名字申请专利的艺术家感到可惜，被那些商业铜臭沾染得严重。。。

作者: w540702077 时间: 2011-12-29 18:19
回复 9# ramsey

表中的劳斯莱斯，劳斯丹顿……貌似有过这么一个广告的吧

作者: rain7712 时间: 2011-12-30 17:06
这两个牌子是新兴牌子，扩张的不错，宣传做的也不错。都是假洋鬼子也没错。几年前也曾经在国币论坛里中毒过一段时间，前后买了十多支，也算解了。偶然上来看看，看到这个帖子，公爵我是用过的，所以来发表一下自己的意见。
  单纯从质量来讲，公爵的品控相当好，大概两年前我给父亲买过一支公爵的高端系列“空军一号”。父亲几乎天天练字，两年用下来，笔杆的光漆没有任何脱落的迹象（我父亲都是把笔帽紧紧的插在笔杆上），笔帽和笔杆接触的部分经常处在大力的磨刮之下，但没有损坏的表现。用的黄铜笔杆，用料相当扎实。但平衡不太好，很重，只适合作为签字笔。
  公爵在外形设计感觉有些追求标新立异，配色和造型个人不是很喜欢。
  公爵还有个突出的优点，是上手就能感觉到的。公爵的金笔（钢笔本人没用过），比如以世纪先锋为代表，笔尖的打磨都相当出色，绝对没有划纸这类的事情，最突出的特点就是滑。笔尖的那种顺滑感觉一上手就给我留下了深刻的印象，怎么说呢？这么描述吧“就像用丝绸擦屁股的感觉”。太爽了！如果用这种笔来写字母文字，实在是太流畅了！但如果写楷书，感觉可能会差点，个人认为写中文还是笔尖要涩一点好。
  公爵的外形设计我一向不喜欢，主要是配色大胆。加上外形走了偏锋，而且笔相对较细，不适合我的大手。
  最后的结论是，如果以后给别人推荐，价位相同的情况下，我会推荐公爵的。

作者: 钢笔复活节 时间: 2011-12-31 11:08
新出的英雄钢笔还不如公爵呢。

作者: 兔兔猫 时间: 2012-1-5 21:41
俺有只公爵14k还行

作者: 兔兔猫 时间: 2012-1-5 21:41
笔尖很弹很绵，属于我喜欢的类型

作者: lledu 时间: 2012-2-5 20:44
这帖子还真是经典啊，又从头到尾看了一遍，感触颇深

作者: specialsue 时间: 2012-2-6 16:37
我有毕加索 606 镀金笔，很不顺，正在泡笔，看能不能挽救

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