钢笔论坛

标题: 如果没人的话，我来吧 [打印本页]

作者: seldom 时间: 2015-3-4 17:47
标题: 如果没人的话，我来吧
http://v.youku.com/v_show/id_XOTAxNTUxNTI0.html

作者: 286331478 时间: 2015-3-4 17:54
第一时间看了。争论挺多的。

作者: seldom 时间: 2015-3-4 17:59
本帖最后由 seldom 于 2015-3-4 18:11 编辑

286331478 发表于 2015-3-4 17:54
第一时间看了。争论挺多的。

关于知乎认为穹顶之下的造假的打脸：http://www.guokr.com/question/595723/
这就是我为什么注了科学松鼠会，果壳……就是不看知乎的原因，太多自以为是的伪geek把知乎里为数不多的达人挤走了（有暴露我论坛小号的风险但还是贴上来消除争论）
注：该文作者不是我……

作者: chen1919 时间: 2015-3-4 18:14
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tangzm514 时间: 2015-3-4 18:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: fengsn1 时间: 2015-3-4 18:32

seldom 发表于 2015-3-4 17:59
关于知乎认为穹顶之下的造假的打脸：http://www.guokr.com/question/595723/
这就是我为什么注了科学松 ...

你的链接里也在争论吧。

如最上面一个回答里：
馒头老妖：多一个0，我觉得恐怕不能用失误来解释吧。答主和我应该都是理工科的，如果我写的论文或者本子里，某个关键数据被放大或者缩小十倍，你猜猜如果被人盯出来会是什么后果？当然，柴某不是专业人员，但她的视频影响极大，并且反复强调其专业背景，已经足以让她视频中的每一秒被作为专业人员的论述来逐字检查了。
xiongbear：
回复@馒头老妖：恩恩，现在想想，当时确实写的不准确，这应该是比较大的错误~虽然趋势上看没问题，但如果要深究数据，问题还是挺大的！

而且如果传言没果壳网好像参与这个片子的制作为真，那果壳网的东西也就只能看看算了。

作者: seldom 时间: 2015-3-4 18:39

fengsn1 发表于 2015-3-4 18:32
你的链接里也在争论吧。

如最上面一个回答里：

这个不是我哦……我真的没参与，旁观了而已
本在下面打了好长的一段话，淡看上面吵得太凶，就默默删了，毕竟我不是什么geek，这是看热闹提供神回复的……

作者: 286331478 时间: 2015-3-4 19:23

seldom 发表于 2015-3-4 17:59
关于知乎认为穹顶之下的造假的打脸：http://www.guokr.com/question/595723/
这就是我为什么注了科学松 ...

很多说法我都看了，知乎我看得比较多一些。感觉大家对雾霾的主要成因在意见上有分歧。在解决问题的方案上，这个人提出一个说法，那个人立马反驳。具体怎么去解决，说来说去，又似乎没有共识。

作者: dp_king 时间: 2015-3-4 19:23

tangzm514 发表于 2015-3-4 18:30
最起码很多是事实。

这个是必然啊，要是都是假的，还有多少人看，很多东西是要看很多角度的，
片子完整的看了，
从个人角度，
看完片子去查了她小孩到底是什么情况，结果没人知道，因果的东西，媒体人都很聪明的，他不会让告诉你什么因什么果，只会给你一些让你自己想。

后来有一直在想一个事情，其实用气换煤的方案是怎么被她想出来的。这么聪明的人居然不会想到换汤不换药的方案。
另外，不知道大家对于光伏产业怎么看，虽然我不懂，但为什么她一点都不会提到太阳能，是中美中欧光伏产业的倾销大战吗。
还蛮多的，对人的诋毁就免了。不过有这个片子，提提大家的意识是蛮好的，多看多想总是好的。

更多的数据更加不清楚了，全球都在研究的问题，大家都是想要去解决的，中国的粗放总是大问题，但一直在努力，也不能完全抹杀。

作者: 缘上缘 时间: 2015-3-4 19:33
这种事还有争论的余地，说明我们（目前所有的中国人，包括我）道德水平

作者: 缘上缘 时间: 2015-3-4 19:33
有极大的问题。

作者: 缘上缘 时间: 2015-3-4 19:34
但是，最大的问题是。。。怎么造成的？怎么造成的？

作者: 月近天心 时间: 2015-3-4 19:46

dp_king 发表于 2015-3-4 19:23
这个是必然啊，要是都是假的，还有多少人看，很多东西是要看很多角度的，
片子完整的看了，
从个人角度 ...

以气换煤的来源很简单：美国就是这么做的。这两年美国的页岩气动静可不是一般的大。不过在美国好使的办法就一定能原封不动搬到中国来？呵呵。

至于没提太阳能，她其实是完全没提新能源，也完全不提核能，是不知道？再呵呵。

中国是有问题，不过如果是按照她开的方子，以后大家就只能回忆一下中国的优点了。

打个比方，中国现在的问题是有点儿感冒外带没有胃口，她的方子是：来，干了这碗鹤顶红。

作者: halfnm 时间: 2015-3-4 19:56
片子挺好的，至于人家怎么样不是该关心的，论事不论人。至少让不少人关注了这个问题，影响很积极就行了。

作者: tangzm514 时间: 2015-3-4 20:46
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Yard-O-Led 时间: 2015-3-4 20:46
只能說我從評論里看到了一群流氓。
於是不知道還能說什麼了。

作者: dp_king 时间: 2015-3-4 21:11

tangzm514 发表于 2015-3-4 20:46
我看过一篇报道，出处不详，是否准确也有待考据。
里面说，像太阳能电池等东西，更多的是个噱头，其实能 ...

就像蒸汽机一开始效率无疑比不上一匹马一头牛
后来不也成就了蒸汽时代现在关键还是能量的转化和存储这两大问题
这时候神马超导啊神马理论物理神马化学大师就体现出他们的价值来了。
只要人的社会发展还需要能源来推动的，就要解决这个问题提，很多问题，都是有大量精英在研究这东西的

地球所有的化石能源，最终还是来着太阳的，要知道兔子的方向是星辰大海，有时候跳出来看可能就有不同的思路了。

另一个方面
同一个事情用不同的语言来表述就会有不同的结果

比如，宇航员在太空中用的水是有一部分通过尿液净化得来的，
甲：哇，你看，兔国让他们的宇航员用尿尿洗脸刷牙！一点都没有人权
乙：哇，你看，鹰家科技真厉害，尿尿都净化到能喝！快去买他们家的净水器。

当科技有一天真能把旧皮鞋做成无害无污染的果冻的时候，会不会还有这么一批人因为其他原因继续黑这个果冻呢。

乱想乱说没有逻辑没有道理请勿见怪

作者: seldom 时间: 2015-3-4 22:04
本帖最后由 seldom 于 2015-3-4 22:08 编辑

286331478 发表于 2015-3-4 19:23
很多说法我都看了，知乎我看得比较多一些。感觉大家对雾霾的主要成因在意见上有分歧。在解决问题的方案上 ...

知乎是很不错的，有很多各行各业的精英，但一群贾大湿、伸手党和公知的进入，毁了个好网站……

作者: sepnber 时间: 2015-3-4 22:11
还真把她当盘菜吗？

作者: 无色墨水 时间: 2015-3-4 22:15
说实话，这个世界绝大部分文科生根本不知道这个世界其实是怎么运转的。。。

作者: butterfly 时间: 2015-3-4 22:34

无色墨水发表于 2015-3-4 22:15
说实话，这个世界绝大部分文科生根本不知道这个世界其实是怎么运转的。。。

理科生也不见得知道。。。

和文理科没关系
知道的毕竟是少数人
而且这里面大多数知道了也没什么用

作者: 一一布一 时间: 2015-3-5 01:16
这个视频的目的更多是为了唤醒大众对环保的关注吧，个人从前觉得环保离得挺远的，但说回来我们国家也到了该正视这个问题的时候了

作者: romawolf 时间: 2015-3-5 09:50
1.两会前放这个片

2.她大龄产妇，且长期烟民，开大排量车，在美国生孩子。

3.她之前有不少劣迹，也是中国很多记者的“通病”

作者: strlen 时间: 2015-3-5 09:55

一一布一发表于 2015-3-5 01:16
这个视频的目的更多是为了唤醒大众对环保的关注吧，个人从前觉得环保离得挺远的，但说回来我们国家也到了该 ...

组织过程资产和事业环境因素的关系，屁股没到那个位置脑袋就不用考虑那么多。
车、口罩、净化器一个都不能少。

作者: manyue 时间: 2015-3-5 10:11
这片子让卖净化器和口罩的商家火了！今年年终奖哗哗的，有闲钱的骚年们快去开公司生产销售吧

作者: manyue 时间: 2015-3-5 10:28
另外再说个题外话，我们这新开了家小的生鲜超市，说是自产自销，产品都有追溯码的，生态产品，有机产品，反正说了一大堆生活在城市人特别爱听的话进行宣传。
然后我买了一瓶说是美国进口的可口可乐，8.9元钱，最后喝了后口感跟中国生产的2.5元一瓶的一样一样的。
西红柿，说是有机生态家产品，质量很好的，口感很好的，5.8元一斤，买了2斤，结果吃完了，发现又硬又不甜，口感比普通超市里卖的破西红柿差远了，比农村摘的更是差远了。
枇杷糖，说是哪里哪里的好东西，15元还是18元一瓶，吃了一颗也没啥特别。

特别是鱼，宣传页上说是人家的鱼怎么怎么不好，一亩产几千斤，它家的鱼控制产量，一亩只有10公斤，我去！有时候一条鱼就有10公斤的好不？你一亩只产10公斤，骗鬼去啊？

所以说，各种宣传，都是一种需要。

作者: xhuayu 时间: 2015-3-5 10:49

月近天心发表于 2015-3-4 19:46
以气换煤的来源很简单：美国就是这么做的。这两年美国的页岩气动静可不是一般的大。不过在美国好使的办法 ...

兄弟说的极是。柴静是否收了美帝企业的钱暂不讨论。单说她拿孩子先天疾病博同情就让人恶心。
她孩子那种先天疾病据专家说是缺叶酸所致，与雾霾半毛钱关系没有。造成的原因，一方面是大龄产妇，另一方面是没有进行孕检。在国内，只要是正常怀孕（逃避计生的不算），计生部门每两个月进行一次孕检，发现胎儿有先天性疾病，计生部门会通知孕妇人流。所以，在国内她不可能生下这个孩子，so，她就跑到美国去生，因为美国不让堕胎。明知有先天疾病也要把孩子生下来，让孩子承受痛苦，如此对子女不负责任，真不知道她的大脑回路是怎么长的。

作者: fengsn1 时间: 2015-3-5 10:50

seldom 发表于 2015-3-4 18:39
这个不是我哦……我真的没参与，旁观了而已
本在下面打了好长的一段话，淡看上面吵得太凶，就默默删了， ...

如果不懂又不能从中获利，就别关注了。环保与慈善都是暴利的生意。
你会为了以保护环境，减少运输产生的排放为理由而去本地的万宝龙专柜买笔么？
以你所说的果壳为例，在果壳里高呼环保的人，实际的行动还不是在往环境本来就有问题的北上广之类的大城市里挤？新疆、云南、贵州、宁夏……空气环境比北上广好的地方有的是，他们为什么不去，却挤入环境本来就有问题的大城市来加重环境问题呢？这只能说明在在他们眼里环境问题根本不是什么问题。

作者: fengsn1 时间: 2015-3-5 10:51

manyue 发表于 2015-3-5 10:11
这片子让卖净化器和口罩的商家火了！今年年终奖哗哗的，有闲钱的骚年们快去开公司生产销售吧

还有环保企业股票的大涨。以环保为名是个好生意。

作者: xhuayu 时间: 2015-3-5 10:55

dp_king 发表于 2015-3-4 19:23
这个是必然啊，要是都是假的，还有多少人看，很多东西是要看很多角度的，
片子完整的看了，
从个人角度 ...

国家正在推动太阳能热水锅炉系统，即用太阳能将水从十几度升到六十到八十度，然后再用锅炉加热，减少煤炭消耗。这个工程目前享受财政补贴。

作者: chen1919 时间: 2015-3-5 11:24
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作者: seldom 时间: 2015-3-5 13:04
本帖最后由 seldom 于 2015-3-5 13:07 编辑

chen1919 发表于 2015-3-5 11:24
妓者的动机根本不是为了环保，目的就是为了给ZF造势，打垮中国的私企和外企，产能过剩只是ZF大兴铁工基的恶 ...

其实一直没想通，鄙人涉世未浅，但自觉是至少心理正常的，我不是喷子愤青，不会看到日本韩国就骂，不会看着国外的生活抱怨自己的生活都是不冥煮害的，不会相信美剧能帮自己过四级。我也信历史法则，信公理与正义在任何国度都有用，相信失与得的平衡，也相信希望。但我不明白，在我看来，我身边的人不是心安理得花着父母的血汗钱就是咒骂zf不公，我的想法被认为是幼稚，而我看到的是一群被现实打击的不愿意面对自己的人。那么，是对是错？何为成长？
韩寒说：小孩才分对错，大人只看利弊
没错，真是这样
那不看对错的大人真的是成熟吗？
我相信公理是因为我真的受益于它，但真的出了社会就没用了吗？
世界整天说着人心险恶，人心本来就无善无恶。希特勒出生时不想成为希特勒，是环境塑造了一个人心。一个人内心被伤害后，就像植入病毒一样，变得阴险狡诈欲壑难填，然后再去伤害别人；少数依旧和以前一样。我的家庭很贫困，父亲得益于zf工资稀薄，一天12个小时，父母都是利益动物，早就放弃希望。但我和很多人不一样，我相信对的终究是对的，它可以被辩成错的，说成错的，但它绝对不会是错的。公理也是一样。
那为什么多数去伤害别人、阴险狡诈或者麻木不仁者就会被称作是成熟的，坚持己念的却是幼稚？
如果真是如此，那我真的错了？
这个国家真的不容许公理与正义的存在？
亦或是这个国家本来就与这些相对？
我的话基本带刺但绝无恶意，请见谅。

作者: 蔡伟明 时间: 2015-3-5 13:23

fengsn1 发表于 2015-3-5 10:50
如果不懂又不能从中获利，就别关注了。环保与慈善都是暴利的生意。
你会为了以保护环境，减少运输产生的 ...

因为好社会流层挤不进去，就只能谈谈环境了……就像别人再谈奢侈品，我买不起，就只能谈谈人生了……不那么尴尬……
前者卖了想法换了面包，后者卖不出去……
我想问的是，能不能不卖？
或者卖了不违法，是否违心？
亦或是本来就该卖，只是不好意思说，所以一直都是我不适合这个世界？

作者: 蔡伟明 时间: 2015-3-5 13:24

seldom 发表于 2015-3-5 13:04
其实一直没想通，鄙人涉世未浅，但自觉是至少心理正常的，我不是喷子愤青，不会看到日本韩国就骂，不会看 ...

很抱歉，我已经换了头像了，但就是显示不出来，实在没办法。
所以，你现在看到的ID是鸽子的小号。

作者: 蔡伟明 时间: 2015-3-5 13:26

butterfly 发表于 2015-3-4 22:34
理科生也不见得知道。。。

和文理科没关系

看霍金的宇宙不如看荒野求生
前者是生活消遣，后者或许也是，但有一天它说不定会成为生活必需品？
黑洞不会跑来家里，但有可能会用到贝爷的技术？
好吧，懂了……

作者: chen1919 时间: 2015-3-5 13:47
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作者: fengsn1 时间: 2015-3-5 14:37

蔡伟明发表于 2015-3-5 13:23
因为好社会流层挤不进去，就只能谈谈环境了……就像别人再谈奢侈品，我买不起，就只能谈谈人生了……不那 ...

现在的问题是有一部分人挤进去了，然后开始说“我身边的某某，为什么你们不滚出去/去死来让我过的更爽一些”。
这里只不过换了更好听的口号罢了。

作者: 蔡伟明 时间: 2015-3-5 17:30

chen1919 发表于 2015-3-5 13:47
哎呀，小伙子你的思路很混乱啊！

学校集体看柴静的纪录片
我是废物，所以我不知道她讲的问题该怎么解决，因为所有问题都指向人性，我一直以为人性是越来越好的，会随着生存环境的改变而改变，然后，我出来，看到了一群人边义愤填膺地咒骂国家不民主，一边讨论晚上去哪浪？

作者: 蔡伟明 时间: 2015-3-5 17:34

chen1919 发表于 2015-3-5 13:47
哎呀，小伙子你的思路很混乱啊！

没办法，混乱了一天了，想想睡一觉起来一定能好许多吧。

作者: butterfly 时间: 2015-3-5 18:59
文科也是被黑的
据我高中经验
正在爱好文科的不多，学习成绩好的基本多选理科
文科生的质量自然大体低于理科

成绩也是智商的反映，智商低了事情自然不容易弄明白。
这个不是人品道德问题。。。教育和就业导向造成的吧。

当然，大前提还是总体上，上面的论述非特质个别地区或者个人。

作者: 一本树叶 时间: 2015-3-5 19:14

romawolf 发表于 2015-3-5 09:50
1.两会前放这个片

2.她大龄产妇，且长期烟民，开大排量车，在美国生孩子。

问：柴静拍的那个关于雾霾的纪录片怎么样？
答：她的孩子肯定不是因为雾霾得肿瘤的。
问：我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子怎么样？
答：她的孩子是在美国生的。
问：我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子怎么样？
答：她曾经是小三。
问：我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子？
答；她背后有人支持。
问：我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子怎么样？
答：石家庄那年雾霾天只有264天，她说265天，她学文科的不懂科学。。。。。
问：我问的是柴静拍的那个关于雾霾的片子怎么样？
答：我不反对她本人，但无法说服我。
问：咱们应该立即治理雾霾吧？
答：寂静的春天这部书导致DDT停用，疟疾肆虐死的人比希特勒杀的人多！
问：咱们应该立即治理雾霾吧？
答：吸烟危害比雾霾大！
问：咱们应该立即治理雾霾吧？
答：欧美的肺癌发病率比中国高！
问：咱们应该立即治理雾霾吧？
答：农村烧柴禾产生的PM2.5浓度更高！
问：咱们应该立即治理雾霾吧？
答：农村女性自杀率随城市化进展下降，男女比例失调，是因为性别歧视，城市化后溺婴减少，应该强调城市化！
问：咱们应该立即治理雾霾吧？
答：北京污染全国第二，人均寿命81，云南空气质量全国第二，人均寿命69！我希望我孩子生活在北京！

作者: 面条能阻止火星 时间: 2015-3-5 19:54
我靠，人家不过呼吁下启发下，让人关注下这问题，你们是怎么扯到人家私生活，拍片目的啥啥啥上面的的，不管人家做得怎么样，不做事的人对做事的人指手画脚也真是。。{:soso_e139:}。。关注点是有多跑偏。。

作者: 面条能阻止火星 时间: 2015-3-5 20:13

蔡伟明发表于 2015-3-5 17:30
学校集体看柴静的纪录片
我是废物，所以我不知道她讲的问题该怎么解决，因为所有问题都指向人性，我一直 ...

嗯。。和你一样，学校里放的，唉。。老师嘴里的都是这片子很有积极影响啥啥啥。评论里都是什么两会前啊，小孩美国出生啊这些完全跑偏的评论。。最苦的就是我们这些涉世未深的学生{:soso_e139:}，因学校与社会的观念冲突而带来烦恼。。唉。。
就算她的动机复杂，起码人家有所作为，麻木的看客们除了无聊的暴露、黑下她的私生活又做了什么呢。。。坐着说话不腰疼的好意思？

至于那些扯文科生理科生的，能有社会知名度、影响力的人，智商会差？IQ跟理科生文科生有个屁关系，那些人倒是哪来的结论说文科生大体上智商不如理科生，呵呵。。

本来好好的片子能让人思考思考，被这些人一弄，立马变味跑偏了{:soso_e139:}

作者: 蔡伟明 时间: 2015-3-5 20:18

一本树叶发表于 2015-3-5 19:14
问：柴静拍的那个关于雾霾的纪录片怎么样？
答：她的孩子肯定不是因为雾霾得肿瘤的。
问：我问的是柴静 ...

专业打太极……

作者: chen1919 时间: 2015-3-5 20:48
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作者: 蔡伟明 时间: 2015-3-5 21:10
本帖最后由蔡伟明于 2015-3-5 21:21 编辑

chen1919 发表于 2015-3-5 20:48
小伙子，社会很复杂的，到处都是局。

能看得到，都是局，现在想想，在学校简直是太好了，谁知道以后出去会遇到什么？

就感觉有些东西，你明明能看到，就和你近在咫尺，但你就是没能力去改变。要么被逼着顺从，要么自愿顺从。
以前老师说好好学习，累了就去睡觉，现在发现是真的，学习会让你忘记这些，睡觉可以让一个人摆脱痛苦。现在想想，这真的是一句真话。
但是我就怕，我能看到现在闯红灯的都是大人，一次出去，赶时间，我没注意看红绿灯，一个朋友提醒我。我当时知道，这就是改变。但我不知道，我们在学校看到的那些美好未来破灭后，会不会重蹈父辈后辄。
我相信我会撑下去不会把自己变得连自己都不想见到，但我不知道我的朋友会不会。
人都是在被伤害后才去伤害别人的，让所有人都做到以德报怨就是想想也是觉得很奢侈的事。但不停下来就是一死循环，永远都不会停止。事实就是那么糟，比这糟的是压根没那么多人认识到这一点，还糟的是你看到了却无力阻止，比这更糟的事是是有人在听到你的话后都把你当疯子而且还是无一例外的那种。
最糟的是，以上这些我全中了……难得再话唠一次，请见谅……

作者: chen1919 时间: 2015-3-5 21:51
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作者: 蔡伟明 时间: 2015-3-5 22:10

chen1919 发表于 2015-3-5 21:51
存在决定意识，目的决定手段。人是不迷信所谓真理的，因为事实不等于真理。要在丛林法则下生存，就不要变 ...

谢谢了

作者: dp_king 时间: 2015-3-6 12:17

蔡伟明发表于 2015-3-5 21:10
能看得到，都是局，现在想想，在学校简直是太好了，谁知道以后出去会遇到什么？

就感觉有些东西，你明 ...

别悲观很多变化都是在不知不觉中发生，总是会越来越好的

五毛到处有阴谋论者到处有阴谋也到处有多些独立思考的能力凡事多个角度看看总是好的

作者: xhuayu 时间: 2015-3-6 15:55

一本树叶发表于 2015-3-5 19:14
问：柴静拍的那个关于雾霾的纪录片怎么样？
答：她的孩子肯定不是因为雾霾得肿瘤的。
问：我问的是柴静 ...

看着很好笑。不过，怎么说呢，屁股决定脑袋。雾霾这个东西危害是有的，但是不是象她说的这么大，目前还没有严谨的科学研究支撑。
英国工业化时期，伦敦被称为雾都。我国正处在工业化后期，出现一些问题很正常。没必要因噎废食，放弃工业化，放弃实体经济。
她的片子拍的很有警示意义，但往往这样让人忽略了她夹带的私货。她给出的办法绝对是饮鸩止渴。

作者: 韦伯猫 时间: 2015-3-7 02:15
特稿：柴静雾霾调查背后的政府与政治事件轨迹 2月27日，中国新环保部长上任。2月28日，《柴静雾霾调查：穹顶之下》发布，中共官媒人民网首发，并迅速发布了柴静的专访文章。48小时后，该视频的总播放次数已超2亿。 3月2日，中国宣传部门作出指示，要求新闻媒体不要发布有关《穹顶之下》的报道，人民网和新华网等官媒开始撤下视频，并删除了几乎所有相关文章。3月3日，中国2015年全国两会开幕。短短5天，一部以环保为题材，糅合调查、纪录、演讲等多重题材特征的视频作品，就这样经历了过山车一般的历程。虽然此视频在各大民营媒体中还是可以正常搜索观看，关于该话题的讨论也仍能够如常进行，但随着官媒的突然“收手”，以及讨论热点从环保转移至柴静个人的争议所造成的“舆论失焦”，再加之“两会”已然到来，《穹顶之下》的命运如同一道流星一般，闪亮登场却已迅速划过。火爆背后的身影如果说流星的出现是偶然不可控的，那么这份视频作品火爆的背后，却从头至尾都有着中国政府各部门的神秘身影。其实，这份视频作品从选材、内容、观点的角度来说，已远非新颖。但它之所以如此火爆，主要原因在两点。一是环保、石油等诸多部门单位人员的登场以及大胆发表意见。二是视频发布的前期准备充足。不仅时机挑选合适，而且官媒集体发力支持，并持续发表后续文章。可以说，该视频从媒体传播的角度来讲尽管已经策划精心，制作优良，但如果没有官媒大力支持、有关部门力挺，如果宣传部门对此略微敏感的话题略微设置障碍，那么它的效果都不会如此轰动。那么中国官方为何要支持此份雾霾调查呢？其实不难看出，此次事件背后的最大推手之一便是环保部门。环保部门在视频中提出了诸多诉求和其部门施政执法的困境，并且在视频播出后第一时间向该视频表示支持。甚至在两会开始后，傅莹用“有牙齿”的说法来形容新环保法，也是明显在回应《穹顶之下》的内容。中国官方乐于看到环保部门获得支持和协助，故而宣传部门也会来帮一把。但环保部门仅需要为新《环保法》在两会中取得适当的关注和舆论铺垫即可，这个话题并无必要炒得过热。由视频引发的许多环保主义争论议题，以及企盼中国自由化的国企制度改革声音，还有对于新兴环保产业投资的热度等等，这些都并非官方所乐于看到的趋势。因此在进入两会之时，官媒撤下相关内容，对其进行“冷处理”。这样一来，该视频的舆论发酵期便被控制住，舆论重心被新的热点取代。从目前的效果来看，可谓一切尽在掌控之中。在视频初期普遍大涨的环保股票，到今天也开始出现了分化的迹象，仅有那些与政策紧贴的股票才仍被看好。因此，一些评论认为中共不满该视频过于火热而用权力对其进行压制，这种观点未免太过杞人忧天。中国政府从一开始就明确知道他们想要什么，也知道把话题引导到何种程度合适。将柴静的视频报道撤下，并非对其反感和压制，而是一种“舆论导向”的手段。舆论策略转变上一次在两会前夕出现突发性舆论热点还是在2012年，当时在两会召开前不到一个月时，突发了王立军进入美领馆事件。但一个月内，中国官方一直沉默不语，并未给出明确答复。各种传言猜测也甚嚣尘上。在两会中，中外媒体都期待官方能够正面面对此事。最终，还是在两会最后一天答记者问环节中，时任总理温家宝给出了表态，可以说是勉强成功应对了一次“危机公关”。从2012年两会的“危机公关”到2015年两会的主动“制造热点”。中国政府的舆论策略可以说是变得更加成熟和聪明了。我们可以试想，如果这次柴静团队在发布过程中受到层层阻碍，最后完全依靠民营媒体进行发布的话，那么，舆论中肯定少不了对政府包庇污染垄断企业的指责。同时，该视频的发酵期可能会更久，各种话题和观点也会暗潮涌动，这样一来，官媒和有关部门会处在很被动的位置。但此次官媒从一开始便掌握先机，各部门表态非常透明。话题迅速走热之后，中国政府又是以比较温和的形式对其进行冷处理，成功转移了舆论热点。这种政治传播策略，可以说是完成了从过去的“管控(control)”到“导向(guidance)”的转变。这提醒我们应该更多关注未来中国政府宣传工作的新趋势。潜藏趋势和利益尽管我们可以把这次视频的热播看成一次在官方掌控下的舆论事件，但还有一些潜藏的新趋势值得进行分析。首先，柴静团队的背后不仅有中国的环保部门和宣传单位，更有中外资本集团的身影。它们或以新能源产业的形式出现，或以环保类NGO的形式出现，又或以互联网新媒体的形式出现。这些市场主体和机构，都是该视频的支持者，以及视频播出后的潜在获益者。它们的共同诉求都是，从政策和舆论上向官方施压，以为自身谋求利益和发展空间。这样一来，柴静团队就不仅是完全独立自主的记者式调研，也不是简单在官方支持下的一次舆论导向，更成为了上述利益集团的发声筒。于是，利益集团向政府政策制定所能施加的压力便加强，而且更加公开化，它们在政策制定过程中所扮演的角色便增强了。另外，这次事件也应该令中国民间的环保主义者以反思。中国的雾霾状况已经延续了数年，然而之前掀起的舆论影响加起来，甚至都不如柴静视频所造成的影响大。这个现象的原因在哪？环保主义运动属左翼运动，它一直以来习惯于通过独立自主以及发起社会运动的方式来施加自己的影响力。然而，这次柴静团队的背后站着的，是政府、市场主体等的身影，却获得了巨大的影响力。这可能意味着，环保这个事业，左翼做了多年做不起来，最后却要被政府和市场等右翼势力夺了去。对于左翼环保主义者来讲，是否应该效仿学习，改变未来的运动方针？这是个提示。（责编：董乐）注：本文不代表BBC立场和观点。

作者: 韦伯猫 时间: 2015-3-7 02:17
至于本片质量么，拙劣的文科生赶时间的渣作了。阴毛么我是绝对不信没有。光是炒起来的股票就能玩亿元级别收益了，别说其他的阴毛了。

作者: iewuil 时间: 2015-3-7 07:22
任何行为尤其是这在纯个人投资的项目必然后面会有金主支持，说服金主砸钱必然要有一定偏好。
不管怎样，让老百姓关注雾霾，开启民智总不能说是坏事。
柴大姐的这个还是可以支持的

作者: 韦伯猫 时间: 2015-3-7 10:38

蔡伟明发表于 2015-3-5 21:10
能看得到，都是局，现在想想，在学校简直是太好了，谁知道以后出去会遇到什么？

就感觉有些东西，你明 ...

社会总归是强者控制的，不管哪个GOV都是一样的。平民参与，那还是雅典时期的短暂的社会实践了。

你如果能够理解为什么在中国钢笔论坛，韦伯猫可以任意删除帖子而且不允许任何人唧唧歪歪，你就基本上可以理解了。结论无非是：“这么多事情，其实和我没啥关系”，心态放平，就可以了。

只要你能成为强者，总归有你的地盘。

当然，国内曾经有过包括现在继续还是有勇敢者，下三滥者得天下的环境，这是大文化环境造成的，就像文科生的超级烂片竟然都能顶起来这么多股票一样，特定的发展环境下，这都是正常的。理解这些，就好了。

社会发展永远不会一步登天，总归是在一个过程中盘旋。真正适合做领袖的人都和华盛顿一样，宁可自己在家里玩自己的一亩三分地也不愿意出来。真的做领袖的绝对不是真正的精英，你只能期待他们不是真正的平庸者。

作者: konvmi 时间: 2015-3-7 11:01

韦伯猫发表于 2015-3-7 10:38
社会总归是强者控制的，不管哪个GOV都是一样的。平民参与，那还是雅典时期的短暂的社会实践了。

你如 ...

平庸者也罢了，不是混蛋就行。

作者: 韦伯猫 时间: 2015-3-7 11:06

konvmi 发表于 2015-3-7 11:01
平庸者也罢了，不是混蛋就行。

让我选择，我宁可选择个混蛋，而不是平庸者。

作者: 无色墨水 时间: 2015-3-7 23:36

韦伯猫发表于 2015-3-7 11:06
让我选择，我宁可选择个混蛋，而不是平庸者。

你头像该换了

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