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标题: 发家致富都是靠山寨 [打印本页]

作者: long37 时间: 2015-8-13 09:13
标题: 发家致富都是靠山寨
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作者: mark135 时间: 2015-8-13 09:35
尼玛；日本仔都有山寨

作者: birdliu 时间: 2015-8-13 09:42
必须的，不但要山寨，还最好能做得一模一样。一模一样都做不到，就别奢谈赶超了。

作者: haliluya_2007 时间: 2015-8-13 09:44
怎么没有天朝的？

作者: chasseur 时间: 2015-8-13 09:53
我默默拉开抽屉看了一眼那盒不二家。。。
尼玛~怪不得我一直觉得一股浓浓明治风格，原来真是山寨西方的啊。。。

作者: birdliu 时间: 2015-8-13 09:53

mark135 发表于 2015-8-13 09:35
尼玛；日本仔都有山寨

美国佬也这么发家的

作者: 家乡音 时间: 2015-8-13 10:01
一大抄！

作者: tommycai 时间: 2015-8-13 10:13
真不少，还不止这些 lol

作者: Debussy 时间: 2015-8-13 10:37
看了这个，英雄金笔厂的粉丝们顿时嗨森了。

作者: 去年的樹 时间: 2015-8-13 10:48
这么一看还真不少。

作者: 羽毛92 时间: 2015-8-13 10:58
美国是山寨的蓝图

作者: ilikehome 时间: 2015-8-13 11:24
模仿也是技术啊。做得好一样应该肃然起敬。

作者: yangji 时间: 2015-8-13 11:33

haliluya_2007 发表于 2015-8-13 09:44
怎么没有天朝的？

天朝有的：阿里，腾讯，百度

作者: 王小天 时间: 2015-8-13 11:34
1960.1970年代日本可是全世界最大的仿造國.不過除了仿商標仿外形外.日本人當時在很多產業的仿造品可是升級後盯著歐美產品打.例如家電用品.每當歐美有產品出現時.日本的商業間諜總是成為第一批買家.3-6個月後日本就會推出類似機型但是功能增加且售價更低的產品.美國的事務機家電廠等都是這樣被打垮的.

作者: 雅灿 时间: 2015-8-13 11:55
国内寨货的福音

作者: aeinstein 时间: 2015-8-13 12:28
山寨也有精品国内的商家要好好学学而不是单单仿个外形

作者: TTCat 时间: 2015-8-13 12:49
日本起初都是模仿和学习的，在上个世纪，后来才自主创新实现科技立国的。很多郭嘉都有这个模仿和学习的阶段，这并不可耻。

作者: sepnber 时间: 2015-8-13 13:04
天下文章一大抄，重点是抄来抄去有冇提高

作者: TTCat 时间: 2015-8-13 13:20
日元纸币上都印着学者的头像而不是政客的头像，这一点可以看出日本人对学术的尊敬。

作者: wweeoo 时间: 2015-8-13 13:55
日本有些文具也是这样，一看就是模仿的。

作者: mark135 时间: 2015-8-13 14:02

aeinstein 发表于 2015-8-13 12:28
山寨也有精品国内的商家要好好学学而不是单单仿个外形

你的头像好牛B也；能借用吗？{:soso_e113:}

作者: zmt 时间: 2015-8-13 14:51

TTCat 发表于 2015-8-13 13:20
日元纸币上都印着学者的头像而不是政客的头像，这一点可以看出日本人对学术的尊敬。

人民币以前印的还是人民呢，并不能说明什么

作者: muqusa 时间: 2015-8-13 14:51
呵呵，弹丸之地，自然更加会无所顾忌。现在都什么知识产权，说什么剽窃了。以前就是学习，借鉴？历史都是黑暗的，谁也别说谁，只是根本没有什么“大国”概念在拘束的，更加不在乎。。。

作者: yanagi 时间: 2015-8-13 16:48

TTCat 发表于 2015-8-13 13:20
日元纸币上都印着学者的头像而不是政客的头像，这一点可以看出日本人对学术的尊敬。

那是因为战后不准印政客头像了，关“对学术的尊敬”有毛关系。

作者: 578023461 时间: 2015-8-13 17:17
天下乌鸦一班黑忽然冒出了老师说过的这句话

作者: wzzwzzz2 时间: 2015-8-13 17:46
有些东西，欧美人先出了，日本也跟进，日本货比欧美货能提供更高级的材料、更精致的工艺、更多的功能和更便宜的价格，可拿到手就是觉得比起欧美的东西少点什么。

作者: 泸小村 时间: 2015-8-13 17:47
由模仿到吸收掌握再到自主有个过程，妄图什么都自己另起炉灶不是极大的天才就是烧发的有点高。所谓工业革命的扩散，不靠模仿靠什么？

作者: 韦伯猫 时间: 2015-8-14 00:11

wzzwzzz2 发表于 2015-8-13 17:46
有些东西，欧美人先出了，日本也跟进，日本货比欧美货能提供更高级的材料、更精致的工艺、更多的功能和更便 ...

没少多少，就是少点逼格而已。

所以现在美国有专门买逼格的水果，德国有专门卖逼格的莱卡。就靠逼格，东西做的很差一样卖得掉的。

作者: long37 时间: 2015-8-14 00:22

韦伯猫发表于 2015-8-14 00:11
没少多少，就是少点逼格而已。

所以现在美国有专门买逼格的水果，德国有专门卖逼格的莱卡。就靠逼格， ...

逼格在高也经不盐渍{:soso_e120:}

作者: TTCat 时间: 2015-8-14 10:56

zmt 发表于 2015-8-13 14:51
人民币以前印的还是人民呢，并不能说明什么

就说现在。以前日本靠山寨和模仿发家，但是战后就以科技立国为理念，经济才快速崛起，虽然后来在金融游戏中全部输给了美国。

作者: TTCat 时间: 2015-8-14 10:58

yanagi 发表于 2015-8-13 16:48
那是因为战后不准印政客头像了，关“对学术的尊敬”有毛关系。

那不印政客可以印很多东西哇，像香港没印政客哇。日元上为什么不印啊猫啊狗要印学者呢？

作者: alanllk 时间: 2015-8-14 11:19
山寨的总归低人一等，何不自己创新，反正都是做

作者: 韦伯猫 时间: 2015-8-14 11:27

alanllk 发表于 2015-8-14 11:19
山寨的总归低人一等，何不自己创新，反正都是做

做到更好很难的。也是一种创新。国内自己品牌几十年来都做不到这点

作者: 韦伯猫 时间: 2015-8-14 11:29

long37 发表于 2015-8-14 00:22
逼格在高也经不盐渍

那是。
逼格的东西就是不能玩命用的。玩命用那叫干活，本来就是很low逼的事情。逼格就是要供在玻璃盒子里的。轻易不能碰的

作者: zmt 时间: 2015-8-14 12:03

TTCat 发表于 2015-8-14 10:56
就说现在。以前日本靠山寨和模仿发家，但是战后就以科技立国为理念，经济才快速崛起，虽然后来在金融游戏 ...

把经济快速崛起和科技立国的顺序换过来更接近一点。。。

作者: alanllk 时间: 2015-8-14 12:23

泸小村发表于 2015-8-13 17:47
由模仿到吸收掌握再到自主有个过程，妄图什么都自己另起炉灶不是极大的天才就是烧发的有点高。所谓工业革命 ...

关键的点是，只大概模仿；连模仿都不求精细，更谈不上后续的其他了。

作者: 无剑公子 时间: 2015-8-14 12:23

zmt 发表于 2015-8-13 14:51
人民币以前印的还是人民呢，并不能说明什么

{:soso_e113:}

作者: alanllk 时间: 2015-8-14 12:24

韦伯猫发表于 2015-8-14 11:27
做到更好很难的。也是一种创新。国内自己品牌几十年来都做不到这点

不要求很高，但我感觉应该试图去寻求创新。模仿可以一时生存，但绝不可能经过时间的考验。

作者: 泸小村 时间: 2015-8-14 19:51

alanllk 发表于 2015-8-14 12:24
不要求很高，但我感觉应该试图去寻求创新。模仿可以一时生存，但绝不可能经过时间的考验。

不论模仿还是创新，看看自己有几斤几两再说。当年苏联解体一大帮专家中国弄过来都当宝贝养着，美国也弄了一大批，不过都是闲置，因为老美自己的专家队伍更强大有没有。

作者: beatles1 时间: 2015-8-14 20:01
我就说红白机上的菲力猫怎么那么眼熟果然是老翻

还有很多笔友爱玩的3376啥的钢笔一看盗版货就没兴致了人家4810比你高不知道哪里去了

作者: 韦伯猫 时间: 2015-8-14 20:05

alanllk 发表于 2015-8-14 12:24
不要求很高，但我感觉应该试图去寻求创新。模仿可以一时生存，但绝不可能经过时间的考验。

LZ贴的那些产品，现在早就被日本人垄断了（除了那些美国卡通），原先的idea国早就做不过他们了。

作者: xwbq1007 时间: 2015-8-14 21:09
看到校服，我笑了

作者: Nutsure 时间: 2015-8-14 23:45
和外国人聊天提起日本货都说他们山寨了不少东西

作者: 泡... 时间: 2015-8-15 00:49
我朝山寨了那么大一个资本主义，你们不说

作者: 洗心堂主 时间: 2015-8-15 18:42

long37 发表于 2015-8-14 00:22
逼格在高也经不盐渍

忒坏了

作者: 刺猬sonic 时间: 2015-8-15 19:51
知日Vol.18 设计力

作者: long37 时间: 2015-8-15 21:31

洗心堂主发表于 2015-8-15 18:42
忒坏了

{:soso_e120:} 最高逼格相机是号称任何恶劣环境都没问题的啊，结果一个盐湖游就报废了{:soso_e113:} 索赔索赔。

作者: 洗心堂主 时间: 2015-8-15 21:33

long37 发表于 2015-8-15 21:31
最高逼格相机是号称任何恶劣环境都没问题的啊，结果一个盐湖游就报废了索赔 ...

退一赔三笨笨午夜老猫喜旺一人一个{:soso_e151:}

作者: long37 时间: 2015-8-15 21:39

洗心堂主发表于 2015-8-15 21:33
退一赔三笨笨午夜老猫喜旺一人一个

老猫那里敢用啊，他是莱卡黑啊{:soso_e120:}

作者: 洗心堂主 时间: 2015-8-15 21:40

long37 发表于 2015-8-15 21:39
老猫那里敢用啊，他是莱卡黑啊

他用上徕卡就不黑了么{:soso_e151:}

作者: 韦伯猫 时间: 2015-8-15 22:49

long37 发表于 2015-8-15 21:31
最高逼格相机是号称任何恶劣环境都没问题的啊，结果一个盐湖游就报废了索赔 ...

这还不是关键。。。

掉到盐湖里面的手机都还能用，这逼格相机可没掉到什么盐湖里过啊，就华丽的废了

作者: 韦伯猫 时间: 2015-8-15 22:52

洗心堂主发表于 2015-8-15 21:40
他用上徕卡就不黑了么

不用不用。这东西除了浪费N多好场景和好时机，然后遗憾终生之外，就干不了什么正经事。

作者: 洗心堂主 时间: 2015-8-15 23:08

韦伯猫发表于 2015-8-15 22:52
不用不用。这东西除了浪费N多好场景和好时机，然后遗憾终生之外，就干不了什么正经事。

把妹容易{:soso_e151:}

作者: long37 时间: 2015-8-15 23:35

韦伯猫发表于 2015-8-15 22:49
这还不是关键。。。

掉到盐湖里面的手机都还能用，这逼格相机可没掉到什么盐湖里过啊，就华丽的废了

{:soso_e120:}

作者: 钢笔是金 时间: 2015-8-19 08:32
经典就容易被模仿，当年德国M40冲锋枪也是被英法荷俄什么的一通乱仿

作者: yaoyaotyy 时间: 2015-9-4 02:56
在制造行业上，说创新还真不容易。
首先设计人员需要有很高的理论基础，同时还要具备相当的基层经验。
我们国家，以课题为主，设计单位协同厂家搞出样机，完成达到设计要求的实验数据，报财务、打报告，评审后就结课题了。先不说山寨的问题，就是这整条线看似没问题，其实也只能出个样机，想量产都难。不是市场不需要，是大部分这样出来的东西，都不稳定，还难量产。
首先设计人员就不合格。课题上写的设计人员都是大拿，专家。但实际设计过程，领导们哪有时间真正参与。搞验收、参加评审，飞来飞去的调研、开会、讲座，回到院里还要开会，真没时间。所以主抓设计的以中层居多，但这些人多是30多岁-40多岁博士毕业没几年的高工、研究员，这些人前半辈子主要是搞文凭、搞职称、搞房子、搞女人。他们理论基础没问题，但是要说基层经验，不能说没有，的确不高。而且由于这种课题制度，设计院只出产品图，不出完整的产品图加工艺工装图。这就造成产品的设计性能不错，但是不好生产。可所有问题又难不住工厂的工人老大哥们，为了按时完成课题，他们总能按设计要求把产品搞出来，年轻工人不行就老师父上，甚至私自更改设计图纸，反正最后产品交出来了，并且能用。之后实验、凑实验数据，就结题了。样机虽然出来了，可要是量产可就难了。
去年我们的某产品，客户来了看到样机不错，定了60台，到交货的时候，只生产了30几台，最后客户只开走了6台，还包括一台样机。为什么量产这么难？产品设计参数高，可工厂工艺水平低，生产样机可以高成本解决，课题的钱又花不完。可量产不行啊，高成本高价格，客户干嘛不买进口的。可咱也不能赔钱卖不是。
是役，我们领导（这事是别的部门干的）总结的影响我们山寨水平的主要问题是：
1、设计人员工艺水平问题
2、外协件配套问题
3、设计和工厂沟通问题
当然也有体制问题。
…………
其实我觉得最主要的问题还是课题制度，设计院只能吃课题，谁不想拿更多课题多吃点。可短时间就搞一个新产品，虽然是山寨的，可实际很多东西都吃不透。比如我们另一个产品，为了模仿某美国产品的外形，我们多加了一道工艺，外观达到相似，可内部构造完全不同，人家那样设计是减工艺降成本，我们本来设计理念更先进，可加了那么一点，即增加了一道工艺，还增加了阻力，降低了效率，最后还给产品未来增加了不确定性。
而创新在资本主义体制下，有先天的优势，因为是企业搞新产品，专家很多都在企业，即懂理论也懂技术。开发新产品的周期也长且专一，能把产品吃透。

这还是有着完整的各类制度的国企的山寨历程。而更多的私企，我知道的，就有许多在审验生产许可证的时候作假或者纯靠关系，实际都不合格。还有作坊级的，都没有证。
而我也听说，某小厂，几个人，一种设备的专业山寨，雇一个行业专家，头天日本那边新产品发布，夜里设备就到了，连夜出图，第二天就能接单，还特么多是外单。
总之，国内的制造业，真是挺落后的，但也有希望。我们一直在努力。。。。

作者: 韦伯猫 时间: 2015-9-4 09:41

yaoyaotyy 发表于 2015-9-4 02:56
在制造行业上，说创新还真不容易。
首先设计人员需要有很高的理论基础，同时还要具备相当的基层经验。
我 ...

国内制造业的优势还是在人力成本，也就是干活的时候，需要人力的干活，我们有优势（虽然也越来越小）。

研发上来说，按照国内的品牌的售价，本来就基本上没有办法增加上研发的那块钱，所以国内没什么企业级别的研发也是正常的，这也不是说几年能改变的，没有品牌，就卖不出价格，卖不出价格，就只能不做研发。因为制造上大家成本上下差不会太多的。

所以为什么全世界的产品绝大部分都是made in China的，对，工厂在这里，但是研发，做不了（也没钱做），品牌，也不是我们的，我们只能做代工。（做代工，也是因为没品牌，没品牌永远没法做研发）。

这么多年来似乎也就只有海尔把全球市场做下来很大一块了，还是关键在于抓住了好时机了，策略又正确，相对来说，白色家电又不需要太多研发，都是书本上都有的技术，吃透就可。

课题机制我倒是不觉得是根本问题，全世界都这样，课题性质的东西主要也就是给大学，研发是假，培养年轻科研力量才是真的。真的研发都是在企业实验室里面的，不是在大学实验室里面的。

况且，我们的大学不管是教学型，教学研究型还是研究型大学，说到底，都是教学型大学，根本不存在不需要上课只做研究的大拿的。既然人的主要考评还是按照教学来的，那研发本来就是假的了。

作者: ralfes 时间: 2015-9-4 12:04

泡... 发表于 2015-8-15 00:49
我朝山寨了那么大一个资本主义，你们不说

明明是半资本半封建{:soso_e113:}

作者: jamesfan 时间: 2015-9-5 11:42

韦伯猫发表于 2015-9-4 09:41
国内制造业的优势还是在人力成本，也就是干活的时候，需要人力的干活，我们有优势（虽然也越来越小）。
...

很多年以来我一直都认为海尔的冰箱是极好的，自己家买过多台，给亲戚家里也都是推荐买海尔。直到去年由于种种机缘巧合买了台伊莱克斯的冰箱，而伊兼并了扎努西（Zanussi），才知道海尔的冰箱有多么山寨。技术和做工都差太远了 ~

作者: 韦伯猫 时间: 2015-9-5 13:03

jamesfan 发表于 2015-9-5 11:42
很多年以来我一直都认为海尔的冰箱是极好的，自己家买过多台，给亲戚家里也都是推荐买海尔。直到去年由于 ...

国内的不算的，是很烂。我说的是他们在国际市场上卖的。

而且这种土豪冰箱国外也没人用的，他们只用基本款的

作者: 只看不说 时间: 2015-9-6 15:16
所以啊，谁也别笑话谁。

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