钢笔论坛

标题: 为什么日系比欧美系便宜？ [打印本页]

作者: sameur 时间: 2017-8-12 15:35
标题: 为什么日系比欧美系便宜？
百利金m400价位在1200左右（tb），可是同价位能买到写乐21k，以及白金和百乐的准旗舰了，笔尖素质远比m400优秀。为什么会出现这个情况？五大笔厂为何又没日系的事？还望大神们解答一下，新人想不明白········

作者: 毘沙門天 时间: 2017-8-12 23:32
人工及品牌價值，德國本土不生產便宜的東西

作者: ralfes 时间: 2017-8-12 23:57
如果从源头分析的话，德国的人均工资比日本要高1/3左右。进口的钢笔品牌和国内的一线厂的牌子的价格差距也可以用人均工资来对比。大致是这个范围。虽然品牌，设计成本，定价策略也有影响，但是主要还是看成本的差距。（当然成本不只是工资，还包括其他的所有费用）

作者: 九命雨猫 时间: 2017-8-13 07:55
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作者: 201627 时间: 2017-8-13 08:37
五大里面，犀飞利跟水人已经式微了，派克现在能拿出手的也不多，万宝龙靠限量赚钱，也只有百利金现在还维持这么大的产品线。所以老一辈欧美笔厂已经历经兴衰，而日本厂只能算是晚辈，怎么能挤进老辈的排名呢。

作者: 林有德 时间: 2017-8-13 09:31

201627 发表于 2017-8-13 08:37
五大里面，犀飞利跟水人已经式微了，派克现在能拿出手的也不多，万宝龙靠限量赚钱，也只有百利金现在还维持 ...

老西华已经死绝了，水人，派克要死不活的，现在法产派克真心没啥感觉啊！鸟感觉也和龙一样吧？都在高端市场活跃

作者: 201627 时间: 2017-8-13 11:03

林有德发表于 2017-8-13 09:31
老西华已经死绝了，水人，派克要死不活的，现在法产派克真心没啥感觉啊！鸟感觉也和龙一样吧？都在高端市 ...

是啊，派克的法产真的不怎么样，不过百利金至少还做两百不到的学生笔，还有几百、一千多的，但龙真的是完全傍上高端了。也许几十年后日本三厂也差不多呢

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-13 11:09
Leica已经死绝了，完全不再存在任何研发能力，现在就靠授权人家贴个牌子拿点授权费苟且，为什么还有这么多人看到小红标就这么兴奋呢？

作者: 司马信 时间: 2017-8-13 12:17
玩钢笔已经是非常小众的爱好，广州1000多万人口，连一家钢笔的专门店都没有。没有量，钢笔业就会式微，一个产品从开始到结束，100多年算是可以了。以后的钢笔，就像胶卷相机一样的命运。

作者: 环游飞屋罗素 时间: 2017-8-13 12:19
品牌价值吧。类似于国产车现在做工不差，如果同样配置买德系的话你可能要为那个logo多花十几万。

作者: 博丽灵梦 时间: 2017-8-13 12:27
小众产品，品牌价值。

作者: 林有德 时间: 2017-8-13 13:09

201627 发表于 2017-8-13 11:03
是啊，派克的法产真的不怎么样，不过百利金至少还做两百不到的学生笔，还有几百、一千多的，但龙真的是完 ...

不至于，日系三家据我所知除了白金都有其他副业，都在开拓其他业务，而且笔这种东西也不会消失，尽管电脑如何发展，白金，感觉是小本经营，每年只要有那么个销量就可以活的挺好

作者: 201627 时间: 2017-8-13 13:42

林有德发表于 2017-8-13 13:09
不至于，日系三家据我所知除了白金都有其他副业，都在开拓其他业务，而且笔这种东西也不会消失，尽管电脑 ...

白金确实是小，听说它的营业额就是百乐减写乐的。

作者: 锋镝 时间: 2017-8-13 18:10
设计和工艺本身就不如德系笔

作者: 雅灿 时间: 2017-8-13 19:02

201627 发表于 2017-8-13 13:42
白金确实是小，听说它的营业额就是百乐减写乐的。

看财报，差不多可以算白金是写乐十分之一，写乐是百乐十分之一

作者: 201627 时间: 2017-8-13 19:11

雅灿发表于 2017-8-13 19:02
看财报，差不多可以算白金是写乐十分之一，写乐是百乐十分之一

原来如此，看来白金现在还在不容易啊

作者: 林有德 时间: 2017-8-13 20:09

201627 发表于 2017-8-13 19:11
原来如此，看来白金现在还在不容易啊

看到有的人说白金，只要有百乐一个季度的营业额就可以取得一定得盈利

作者: 林夕为梦 时间: 2017-8-13 22:41
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作者: 林夕为梦 时间: 2017-8-13 22:47
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作者: 司马信 时间: 2017-8-13 23:01

林夕为梦发表于 2017-8-13 22:47
就依我看，龙鸟派犀水现产也就剩龙鸟了...
派克和水人勉勉强强，犀飞利几乎淡出钢笔市场了
若有不对请指 ...

派克比水人强太多了，由低至高产品线齐全。同时在卖的产品，比龙鸟还多。

作者: sameur 时间: 2017-8-13 23:53

毘沙門天发表于 2017-8-12 23:32
人工及品牌價值，德國本土不生產便宜的東西

施耐德不也挺便宜吗

作者: sameur 时间: 2017-8-13 23:55

ralfes 发表于 2017-8-12 23:57
如果从源头分析的话，德国的人均工资比日本要高1/3左右。进口的钢笔品牌和国内的一线厂的牌子的价格差距也 ...

所以对于不玩笔，只日常使用的人来说，他们不用考虑品牌历史，溢价等因素，直接选择日系是更合适的？

作者: sameur 时间: 2017-8-13 23:56

九命雨猫发表于 2017-8-13 07:55
二手市场上使用了几十年还能正常使用的龙鸟很多但是同样情况的日笔却很少这已经说明问题了

看来质量确实过硬。但是对于我这种刚入坑的，一支笔写上十来年是没戏了…

作者: sameur 时间: 2017-8-13 23:58

201627 发表于 2017-8-13 08:37
五大里面，犀飞利跟水人已经式微了，派克现在能拿出手的也不多，万宝龙靠限量赚钱，也只有百利金现在还维持 ...

原来如此~百利金近产的品控是不是也下滑了

作者: sameur 时间: 2017-8-13 23:59

司马信发表于 2017-8-13 12:17
玩钢笔已经是非常小众的爱好，广州1000多万人口，连一家钢笔的专门店都没有。没有量，钢笔业就会式微，一个 ...

说起来好悲伤

作者: 林有德 时间: 2017-8-14 00:17

林夕为梦发表于 2017-8-13 22:47
就依我看，龙鸟派犀水现产也就剩龙鸟了...
派克和水人勉勉强强，犀飞利几乎淡出钢笔市场了
若有不对请指 ...

我看着我手里的犀飞利，书写的感觉那叫一个爽，想到现在犀飞利那要死不活的，唯一一个拿的出手的就是遗产3了，我觉得还不怎么非常好，简直不要太伤感

作者: ralfes 时间: 2017-8-14 01:51

sameur 发表于 2017-8-13 23:55
所以对于不玩笔，只日常使用的人来说，他们不用考虑品牌历史，溢价等因素，直接选择日系是更合适的？

日本的钢笔和德国的钢笔的风格不同。如果你喜欢细尖，那么日本的钢笔是不错的选择，比如capless就很好写，而且很方便。如果你已经不是学生党了，不需要再爬格子了，就想体验写写画画的乐趣，那么德国的钢笔也不错，前提是你用的是M尖的笔尖，如果你用F尖，EF尖和日本的钢笔比，那么当然是不会太好的体验，毕竟它的主要客户群体是写外文为主的人群。

作者: sameur 时间: 2017-8-14 07:32

ralfes 发表于 2017-8-14 01:51
日本的钢笔和德国的钢笔的风格不同。如果你喜欢细尖，那么日本的钢笔是不错的选择，比如capless就很好写 ...

ok~非常感谢~

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-14 09:05
本帖最后由韦伯猫于 2017-8-14 09:08 编辑

用龙就是因为龙很贵，插在口袋里大家就知道哟你用龙啊。管你好写不好写。所有钢笔品牌里龙是最难写的笔，一点都不存在钢笔书写应该带来的乐趣，但是他们只要卖那个价就可以了。

虽然龙这么难写，我至今还留着一支狄更斯。虽然我这支笔在龙笔里面绝对已经可以算很好写的了，但是距离我其他所有笔的好写程度差了几条街。至于我为啥留着，就是因为这玩意儿是龙笔里百花最大的。出去开个会什么的时不时需要拿出来防身用

作者: 林夕为梦 时间: 2017-8-14 09:10
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作者: 林有德 时间: 2017-8-14 09:44

林夕为梦发表于 2017-8-14 09:10
猫版何出此言，求问龙也不至于那么差吧...

尽管自己没有龙但是，猫版的话挺有道理，钢笔，论书写性能比中性笔还是要差许多，而且论价格，中性笔性价比也远高于钢笔，龙之所以那么贵，就是因为它是龙，不代表别的，不是说钢笔越贵越好写

作者: ochl 时间: 2017-8-14 09:50

司马信发表于 2017-8-13 12:17
玩钢笔已经是非常小众的爱好，广州1000多万人口，连一家钢笔的专门店都没有。没有量，钢笔业就会式微，一个 ...

大笔厂的市场定位已经从日用品转为奢侈品，和胶卷的没落是两码事

作者: 橙儿 时间: 2017-8-14 09:54
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作者: ochl 时间: 2017-8-14 09:56

林有德发表于 2017-8-14 09:44
尽管自己没有龙但是，猫版的话挺有道理，钢笔，论书写性能比中性笔还是要差许多，而且论价格，中性笔性价 ...

同意，钢笔作为书写工具早该被淘汰了，它在这个论坛里存在只是类似玩具的定位

作者: S.iceQ 时间: 2017-8-14 10:07

ochl 发表于 2017-8-14 09:56
同意，钢笔作为书写工具早该被淘汰了，它在这个论坛里存在只是类似玩具的定位

那真是太遗憾了，钢笔相对中性笔，具有多样的特色，找对了钢笔，书写感觉超棒的。用过好钢笔我再也不想碰中性笔。。属性不对。。

作者: 老欠儿 时间: 2017-8-14 10:33
我觉得钢笔写起来比中性笔舒服啊，就是灌墨水稍微麻烦一点。

作者: 林夕为梦 时间: 2017-8-14 10:36
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作者: 林夕为梦 时间: 2017-8-14 10:38
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作者: ochl 时间: 2017-8-14 10:45

S.iceQ 发表于 2017-8-14 10:07
那真是太遗憾了，钢笔相对中性笔，具有多样的特色，找对了钢笔，书写感觉超棒的。用过好钢笔我再也不想碰 ...

小众的爱好代表不了整个市场，你看看身边有几个人用钢笔。。。

作者: ochl 时间: 2017-8-14 10:47

老欠儿发表于 2017-8-14 10:33
我觉得钢笔写起来比中性笔舒服啊，就是灌墨水稍微麻烦一点。

这里的人都觉得钢笔用起来舒服，而且很多人觉得灌水的过程是种享受

作者: 林有德 时间: 2017-8-14 11:27

S.iceQ 发表于 2017-8-14 10:07
那真是太遗憾了，钢笔相对中性笔，具有多样的特色，找对了钢笔，书写感觉超棒的。用过好钢笔我再也不想碰 ...

我也觉得用钢笔舒服啊！我现在刷题写字之类的都用钢笔，实在被逼的没办法才会去用中性笔，但是钢笔目前的市场大部分都在奢侈品，包括日系钢笔厂在内的厂家也在开拓其他业务，不得不承认就是钢笔作为日用工具，和中性笔相比差了一些，第一成本高，第二，控墨啥的，钢笔不能和中性笔相提并论，第三中性笔便携，而且不易漏墨，这几个比起来，钢笔在普通书写市场必然比不过中性笔，我身边用钢笔的人我觉得算多了，但是绝大部分还是中性笔

作者: ralfes 时间: 2017-8-14 12:06

林夕为梦发表于 2017-8-14 10:36
钢笔要活下去几乎只能走高端，要么就危险了...
派克，万宝龙，万特佳，都是这样的，本身就是奢侈品

我觉得如果市场越来越小众，走高端奢侈品路线是合理的。我举个例子，比如当年日本在明治维新的时候，传统的文化受到了严重的冲击，比如和服这种传统的古老的工艺(可以类比钢笔这种古典的书写工具),被作为最高端的存在被保存下来。时至今日，像歌舞伎，相扑那些传统的艺术也是有非常高的地位。从而可以得到很好的传承。所以，奢侈品路线恰恰是救了钢笔。

作者: xinziyun2015 时间: 2017-8-14 12:15
炒作成分居大，有的人以实用为本，有的人以“面子”为本，就跟包包类似，肯德基也是如此，吃饭的都是国人，洋鬼子很少。归根结底是商人的炒作，挣的是虚荣心和攀比心，警惕德国鬼子吧。

作者: 林夕为梦 时间: 2017-8-14 12:35
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作者: 林夕为梦 时间: 2017-8-14 12:39
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作者: 林夕为梦 时间: 2017-8-14 12:41
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作者: ikarixiao 时间: 2017-8-14 15:18

sameur 发表于 2017-8-13 23:55
所以对于不玩笔，只日常使用的人来说，他们不用考虑品牌历史，溢价等因素，直接选择日系是更合适的？

是的。但是买了根日系笔，以后大多数人就会对品牌历史感兴趣了，然后。。。

作者: xiaoou0083 时间: 2017-8-14 16:03
钢笔已经是小众玩具，没法。德系的品牌认同度更高，成本也更高。其实用的话我更喜欢日笔

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-14 17:55

林夕为梦发表于 2017-8-14 09:10
猫版何出此言，求问龙也不至于那么差吧...

有好的。我遇到过一两支龙,很好写

作者: 林夕为梦 时间: 2017-8-14 18:46
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作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-14 19:16

林夕为梦发表于 2017-8-14 18:46
谢谢指点。
鸟应该比龙好些...

绝大多数鸟都相当好用啊。

作者: ynpynp 时间: 2017-8-14 20:15
在古板守旧的日本，钢笔的市场还有一定规模，所以日系相对能在中低端活得好些。如今中国市场复苏，也在给它续了些命吧。

作者: qaq233 时间: 2017-8-14 20:44

韦伯猫发表于 2017-8-14 09:05
用龙就是因为龙很贵，插在口袋里大家就知道哟你用龙啊。管你好写不好写。所有钢笔品牌里龙是最难写的笔，一 ...

现在开会看表的居多，logo再大也不如掏出一瓶龙水，然后慢慢转开笔帽吸墨。写完再吹吹纸深藏身与名啊

作者: qaq233 时间: 2017-8-14 20:50

韦伯猫发表于 2017-8-14 09:05
用龙就是因为龙很贵，插在口袋里大家就知道哟你用龙啊。管你好写不好写。所有钢笔品牌里龙是最难写的笔，一 ...

我还记得有个视频，龙不灵，旁边人递了根百利金哈哈哈哈哈哈哈油管地址CfyGTNAr6eY

作者: qaq233 时间: 2017-8-14 20:55
视频描述：During the inauguration of Japanese minister Kensaku Morita on April 6th,2009 the fine writing instrument failed.The former minister Akiko Domoto spontaneously offered her Pelikan Souveran M800 to her successor and the documents could be signed without further delays

:lol:lol:lol:lol 我知道龙是故意的，这都是套路。

作者: qaq233 时间: 2017-8-14 20:59
本帖最后由 qaq233 于 2017-8-14 21:03 编辑

有一部日剧：我的绅士时尚第二集是讲钢笔的，里面夸了日本造钢笔如何牛逼，最后男主还是买了根百利金

[attach]1390380[/attach]

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-14 21:07

qaq233 发表于 2017-8-14 20:44
现在开会看表的居多，logo再大也不如掏出一瓶龙水，然后慢慢转开笔帽吸墨。写完再吹吹纸深藏身与名啊

...

开会么，劳+龙是标配咯

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-14 21:10

xinziyun2015 发表于 2017-8-14 12:15
炒作成分居大，有的人以实用为本，有的人以“面子”为本，就跟包包类似，肯德基也是如此，吃饭的都是国人， ...

KFC躺枪啊。我都是吃不起兰州拉面的时候去吃KFC的好吗

作者: 破碎的美好 时间: 2017-8-15 08:33

xinziyun2015 发表于 2017-8-14 12:15
炒作成分居大，有的人以实用为本，有的人以“面子”为本，就跟包包类似，肯德基也是如此，吃饭的都是国人， ...

肯德基怎么了？出门在外，只吃得起肯德基。。。。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-15 09:14

破碎的美好发表于 2017-8-15 08:33
肯德基怎么了？出门在外，只吃得起肯德基。。。。

是啊。。其实很多时候连KFC都吃不起。。。只吃得起麦当劳了

作者: ralfes 时间: 2017-8-15 09:15

sameur 发表于 2017-8-13 23:53
施耐德不也挺便宜吗

那是机械流水线生产的，基本上没有人工参与。鸟的学生钢笔也可以很便宜。但是高端的型号一般都有人工参与。就如德国产的普通文具也可以比较便宜的，原子笔那些，因为不需要人工一根一根加工。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-15 09:31
其实这个帖子很无聊，完全可以改成：

为什么德国车比日本车差这么多，维护间隔也短，维护成本也高，还会自燃，为什么比更好用的日本车贵那么多？

或者改成：
为什么苹果手机就像个功能机一样，基本上啥都干不了，为什么卖的比安卓还要贵？

事实上这样的类似的问题其实很多的。

但是存在的就是合理的，对于很多东西，如果产品比不过别家的产品，那么，自然要比更好的产品卖的便宜，也不会有人买。

那么对于这种渣渣东西怎么卖呢？那唯一的办法就是卖个高价了。然后，就有人买了

有句话其实总归是对的：不买最好，只买最贵。

因为，对于一部分消费者来说，根本没有功夫去搞清楚什么产品比什么产品好。哪怕什么产品更好，这些溢出部分也是用不到的。那么只剩下买哪个更贵的货的问题了

看似不合理，其实，这就是市场需求。

作者: sameur 时间: 2017-8-15 09:41

ralfes 发表于 2017-8-15 09:15
那是机械流水线生产的，基本上没有人工参与。鸟的学生钢笔也可以很便宜。但是高端的型号一般都有人工参与 ...

了解了~~谢谢哈！

作者: sameur 时间: 2017-8-15 09:41

xinziyun2015 发表于 2017-8-14 12:15
炒作成分居大，有的人以实用为本，有的人以“面子”为本，就跟包包类似，肯德基也是如此，吃饭的都是国人， ...

谢谢啦~

作者: sameur 时间: 2017-8-15 09:42

林夕为梦发表于 2017-8-14 12:35
有些笔确实是加工技术高，走高端。
但是有些笔确实是在炒作。
毕加索1000块的笔还是不锈钢笔尖。。。

可以说非常不要脸了

作者: sameur 时间: 2017-8-15 09:47

林夕为梦发表于 2017-8-14 12:39
但是钢笔既然已经转型，从日用品转移到奢侈品，就必然会承受价格的翻涨...
希望国笔也能走高端，同时也能 ...

原先我也没什么国产情结。直到前不久入了一根英雄100，顺滑好写，笔身材质扎实，不锈钢在灯光下格外好看，目前没爆杆。我在好奇为什么英雄厂为什么不把品控再提高些，广告宣传和活动再多些，哪怕涨价到300我也认为值得。入门金笔日系维持在500上下，德系就更不用说，英雄作为国人熟知的品牌，提高品控，适当营销，我觉得还是有戏的，希望能看到它崛起的时候。

作者: xiaoou0083 时间: 2017-8-15 09:49

韦伯猫发表于 2017-8-15 09:31
其实这个帖子很无聊，完全可以改成：

为什么德国车比日本车差这么多，维护间隔也短，维护成本也高，还会 ...

猫版精辟啊，说真的，买了一圈笔，虽然不像猫版阅尽苍生，也用过几十只了。最后留下来的日用的就是日笔为主，有1支鸟。几只龙都放柜子里或送家人了。

作者: xiaoou0083 时间: 2017-8-15 09:51

sameur 发表于 2017-8-15 09:47
原先我也没什么国产情结。直到前不久入了一根英雄100，顺滑好写，笔身材质扎实，不锈钢在灯光下格外好看 ...

对，只要英雄的品控能上去，500一支我也买。像现在这样扣奖真心不喜欢。

作者: sameur 时间: 2017-8-15 09:51

林夕为梦发表于 2017-8-14 12:41
正如英雄总裁所说，因为钢笔从主要的书写工具，转变成了次要定位的书写工具，所以这也是英雄没落的原因。
...

不得不承认，中性笔、圆珠笔、签字笔在价格、耐用性、便携度方面占了优势，写感偏滑，可是大部分不玩钢笔的人也不会深究有没有阻尼，下墨量大小这些因素，他们只需要一只流畅耐用且不贵的笔。哎，希望钢笔市场能回暖~

作者: sameur 时间: 2017-8-15 10:00

韦伯猫发表于 2017-8-14 19:16
绝大多数鸟都相当好用啊。

鸟m400现在的品控是不是下降了？想买一只来着，但是心里没数

作者: sameur 时间: 2017-8-15 10:01

ynpynp 发表于 2017-8-14 20:15
在古板守旧的日本，钢笔的市场还有一定规模，所以日系相对能在中低端活得好些。如今中国市场复苏，也在给它 ...

“复苏”是指英雄359和永生698抄袭的作品得到追捧吗？

作者: sameur 时间: 2017-8-15 10:04

ralfes 发表于 2017-8-14 01:51
日本的钢笔和德国的钢笔的风格不同。如果你喜欢细尖，那么日本的钢笔是不错的选择，比如capless就很好写 ...

对capless感兴趣，可是我怕握笔太别扭了，我喜欢食指在上拇指在下，基本食指压着中线了·······

作者: sameur 时间: 2017-8-15 10:05

韦伯猫发表于 2017-8-14 09:05
用龙就是因为龙很贵，插在口袋里大家就知道哟你用龙啊。管你好写不好写。所有钢笔品牌里龙是最难写的笔，一 ...

哈哈哈哈或好想法！

作者: rainydayz 时间: 2017-8-15 10:12
笔尖素质这种概念太个人感受了
我就觉得日笔笔尖没一个好写的

事实上，我觉得钢笔能出水就都是好笔，其他看外形。
外形什么的是很个人的事情，
我就觉得日笔大都丑

PS.我还觉得水人的笔比日笔更丑

作者: xiaoou0083 时间: 2017-8-15 11:28

sameur 发表于 2017-8-15 10:04
对capless感兴趣，可是我怕握笔太别扭了，我喜欢食指在上拇指在下，基本食指压着中线了·······

只要你握笔的姿势比较正常，capless都是很好用的。capless是唯一一种我买了2支的同型号，一只粗一只细

作者: xiaoou0083 时间: 2017-8-15 11:28

rainydayz 发表于 2017-8-15 10:12
笔尖素质这种概念太个人感受了
我就觉得日笔笔尖没一个好写的

建议你去玩玩并木

作者: cylinux 时间: 2017-8-15 11:35
工艺完全不同啊，日系多数是全注塑，完全可以自动化机械生产。鸟400有注塑的，但花纹是需要多层压制再切割再卷制再精加工等，并且鸟家的镀层也比日系平价入门金笔好多了。

一分钱一分货，扣除人工收差异，日系肯定会对一些工艺进行削减，德系做得相对好些。

另外高端货，比如莳绘一类，鸟家也比日系同档的便宜吧。还有都彭的生漆笔，比如CI CII 一类，卖得也比日系便宜，并且还是金属胎底。

作者: xiaoou0083 时间: 2017-8-15 12:44
还真不是一分钱一分货。。。工艺质量没那么多差异。国家不同，成本不同，税不同，市场不同。。。

作者: rainydayz 时间: 2017-8-15 14:02

xiaoou0083 发表于 2017-8-15 11:28
建议你去玩玩并木

玩过后给出结论，也就是个日笔……

作者: ralfes 时间: 2017-8-15 14:32

xiaoou0083 发表于 2017-8-15 11:28
建议你去玩玩并木

基本上10年的笔友都将所有牌子玩过一遍了，至少会在笔友交流会试写过。

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-15 14:44
本帖最后由韦伯猫于 2017-8-15 14:47 编辑

xiaoou0083 发表于 2017-8-15 11:28
建议你去玩玩并木

的确啊，我也同意。

日本，真的没有一支算是我的菜。而且，都不好看。

当然，作为版主我很少这么说，毕竟这是个人喜好问题。

作者: xiaoou0083 时间: 2017-8-15 15:17
那就真心是个人喜好问题，个人更喜欢日笔，对欧笔不太感冒

作者: IMjay 时间: 2017-8-15 15:48
除了工艺, 还有态度费, 情怀费, 信仰税等等

作者: 零下存在感 时间: 2017-8-16 02:03

xiaoou0083 发表于 2017-8-15 12:44
还真不是一分钱一分货。。。工艺质量没那么多差异。国家不同，成本不同，税不同，市场不同。。。

转转白金的活塞，再转转m400的活塞，心里大概就有数了

作者: 林有德 时间: 2017-8-16 07:54

零下存在感发表于 2017-8-16 02:03
转转白金的活塞，再转转m400的活塞，心里大概就有数了

兄为啥不说对比写乐的上墨器

作者: xiaoou0083 时间: 2017-8-16 09:10
日笔就百乐的上墨器多样化一点，质量问题也不少。这确实是问题

作者: xiaoou0083 时间: 2017-8-16 09:12

零下存在感发表于 2017-8-16 02:03
转转白金的活塞，再转转m400的活塞，心里大概就有数了

转转鸟的活塞，再转转龙的活塞，发现也就那样。

作者: 费尔康 时间: 2017-8-16 09:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 费尔康 时间: 2017-8-16 09:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 零下存在感 时间: 2017-8-16 14:19

林有德发表于 2017-8-16 07:54
兄为啥不说对比写乐的上墨器

往事不要再提。。。捂心口。。。

作者: Tefolium 时间: 2017-8-21 12:53

林夕为梦发表于 2017-8-13 22:41
白金总资产仅2亿円，只占写乐的1/10
仔细一想，白金能拿出手的也就3776，写乐长刀研好些
定位在那里， ...

话说我见过的质量最不好的日笔是白金代工的JOW，一支大约六块人民币，塑料质量极差，很容易笔舌断笔握裂，相当于6块钱一个白金的26钢尖和一管灰墨水。

作者: 林有德 时间: 2017-8-21 13:02

Tefolium 发表于 2017-8-21 12:53
话说我见过的质量最不好的日笔是白金代工的JOW，一支大约六块人民币，塑料质量极差，很容易笔舌断笔握裂 ...

才六块，616都不止这个价位，别要求太多了

作者: 韦伯猫 时间: 2017-8-21 14:12

Tefolium 发表于 2017-8-21 12:53
话说我见过的质量最不好的日笔是白金代工的JOW，一支大约六块人民币，塑料质量极差，很容易笔舌断笔握裂 ...

那不就是一次性笔咯

作者: zmt 时间: 2017-8-21 18:02

sameur 发表于 2017-8-13 23:58
原来如此~百利金近产的品控是不是也下滑了

现产的质量比几年前的得到了质的飞跃，特别是笔尖

作者: Tefolium 时间: 2017-8-21 18:04

韦伯猫发表于 2017-8-21 14:12
那不就是一次性笔咯

差不多，入手五支裂了四支，相当于100日元换来一个笔尖和一个白金墨囊

作者: zmt 时间: 2017-8-21 18:04

rainydayz 发表于 2017-8-15 14:02
玩过后给出结论，也就是个日笔……

应该是玩过后给出结论，也就是个百乐

作者: Tefolium 时间: 2017-8-21 18:09

林有德发表于 2017-8-21 13:02
才六块，616都不止这个价位，别要求太多了

买回来基本就是把笔尖换到百元店里的国产笔上用的

作者: zmt 时间: 2017-8-21 18:09

ynpynp 发表于 2017-8-14 20:15
在古板守旧的日本，钢笔的市场还有一定规模，所以日系相对能在中低端活得好些。如今中国市场复苏，也在给它 ...

大概是这样的，日本人还挺把纸笔当回事的，而且专业的笔店也很多。不过即使这样，真用5000，10000日元(入门金笔价位)钢笔的也没几个人了。而且日本人也迷信德国货，本国的牌子也是靠便宜货起家，6，70年代那些笔光论杆子做工设计什么的不比现在的丽水英雄好到哪去，品牌定位在那价格自然卖不高。

作者: zmt 时间: 2017-8-21 18:14

司马信发表于 2017-8-13 23:01
派克比水人强太多了，由低至高产品线齐全。同时在卖的产品，比龙鸟还多。

水人也挺全的，只是卖得不好，让人都搞不清哪些还在产哪些已经没了。不过反正派克英国的厂关了之后这两也基本完全是一家了。

作者: zmt 时间: 2017-8-21 18:16

韦伯猫发表于 2017-8-14 09:05
用龙就是因为龙很贵，插在口袋里大家就知道哟你用龙啊。管你好写不好写。所有钢笔品牌里龙是最难写的笔，一 ...

龙据我的观察是，笔尖的14c改14k之后写起来就不大行了。

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