洪荒巨水：唐僧的老爹刘洪究竟是谁？

xhuayu

网上有大神从西游记原著中推断出陈光蕊并不是唐僧的亲爹，而是喜当爹。证据如下：
1.殷温娇作为堂堂宰相的女儿，计算是生的丑以其父亲的权势地位也不会没人要，用得着抛绣球招亲吗？须知，大街上来来往往三教九流什么人都有，万一绣球被瘸腿瞎眼的乞丐得了，难道也要嫁给乞丐？当父母的哪个不爱子女，这样做岂不是在拿子女一辈子的幸福开玩笑？

2.刘洪杀死陈光蕊后强迫殷温娇与之一起生活，在此后的十八年里殷温娇与刘洪夜夜睡在一起，如果殷温娇有心杀他，简直太容易了，但殷温娇一直没杀。
3.刘洪杀死陈光蕊后不是带着殷温娇藏匿起来，而是大摇大摆的去赴任。陈光蕊乃是当朝状元，满腹经纶，刘洪乃是强盗，强盗能与状元一样满腹经纶？他不怕被人发现？
4.刘洪在江州做官多年，那时候当官需要处理政务，刘洪一个强盗竟然能将政务处理的井井有条，真是奇才。若是不能处理好岂能干了十八年没人发现？
5.殷温娇与陈光蕊结婚到生下孩子时间不足九个月。具体计算太复杂，请用度娘搜原文自己看。

本人今天要水的，不是以上，而且继续深挖。
上面那些大神的分析只是证实了唐僧的老爹是刘洪。那么，这个刘洪究竟又是谁？

xhuayu

一般人看完上面那段，知道唐僧的父亲是刘洪就不会再深挖了。但本人不会。因为本人极度……无聊。这些年闲来无事本人一直在琢磨刘洪究竟是谁？他爹是谁？他为什么不能名正言顺地与殷温娇在一起？
俗话说“坐不更名站不改姓”，古人对姓名看的比性命都重。所以，刘洪的爹姓刘应该不会有假。不过，自两汉以后，刘姓遍及天下。“张王李赵遍地刘”就是说刘姓人多，仅知道刘洪的爹姓刘也没什么用。
如果是今天的小说，知道这些就算了，因为作者一般不会埋这么深的伏笔。可西游记不同，罗贯中呕心沥血的加上刘洪的戏份，那肯定会有所指。既然如此，就从西游记中找线索吧。
西游记中说唐僧复仇是在成年以后，殷温娇与刘洪共同生活了十八年。但没有具体的年代、年号。不过，复仇之后紧跟着就发生了泾河龙王与袁守城打赌，被魏征斩首，唐王游地府等剧情。游地府的时候说出了年代，原文崔判官急转司房，将天下万国国王天禄总簿，先逐一检阅，只见南赡部洲大唐太宗皇帝注定贞观一十三年“”。
原文说的是大唐贞观十三年。唐僧当年十八、九岁。从贞观十三年往前倒十八年，是哪年？正好是武德三、四年。那么在正史中，武德三四年或在此之前不久发生了什么大事与姓刘的有牵扯呢？

xhuayu

仔细查了查，还真有。那就是刘文静谋反案。以下引自度娘：
刘文静（568年－619年），字肇仁，京兆武功县人，唐朝宰相、开国功臣。
刘文静原为晋阳令，后联络裴寂与李世民，协助李渊起兵反隋，并奉命出使突厥。李渊起兵后，刘文静随军南下，击败桑显和、俘获屈突通。武德元年（618年），李渊建立唐朝，刘文静出任纳言，成为宰相，后随李世民平定西秦薛仁杲，任户部尚书、陕东道行台左仆射、鲁国公。
武德二年（619年），刘文静与裴寂产生隔阂，并于酒后狂言，被小妾告发谋反。唐高祖听信裴寂谗言，将刘文静杀死，抄没其家。

刘文静也是牛人，与李世民关系很好。李渊杀刘文静时，李世民曾力保刘文静，但没有成功。李世民登基后，于贞观三年未刘文静平凡。
那么，刘文静与殷开山有交集吗？还真有。

xhuayu

殷峤（？－622年），字开山，雍州鄠县（今陕西户县）人，唐朝开国功臣，凌烟阁二十四功臣之一。父殷僧首为隋朝秘书丞，隋末为大谷长。李渊自太原兵起，召补大将军掾，从攻西河为渭北道元帅长史，与刘弘基屯兵故城，破京兆内史卫文升之兵，赐爵陈郡公，迁丞相府掾，从秦王李世民率八总管兵讨薛举战败，士卒死者十五六，被除名为民，后又从平薛举子薛仁杲，恢复爵位。武德六年（622年）在讨伐刘黑闼的路上，殷开山病死，李世民临丧痛哭，赠陕东道大行台右仆射，谥曰节。贞观四年（630年），配飨唐高祖庙庭。
以上引自度娘。
两人同在一朝为官，认识是必然的。而且，从度娘给出的资料看，两人都参加了讨伐薛仁杲的战役，同在李世民帐下任职。而且，正史上的殷开山于武德六年就去世了。
就像下时候做数学题那样，有了答案，为了保险起见，需要将答案代入公式验算。

理想主义者

(⊙o⊙)…

stevenjou

古有红学，今有‘西学’

xhuayu

感谢诸位支持。下面接着水

前面说到刘文静与殷开山是有交集的，而且从资历、官职上来看刘文静要比殷开山高的多。刘文静与裴寂两人是最早支持、鼓动李渊造反的两个人，有从龙之功。李渊建立唐朝后，任命刘文静为纳言。纳言是古代官职，这个官职后来改名叫侍中，即门下省的首长。门下省在唐朝是最有权势的部门，因为门下省负责封驳皇帝诏命。如果门下侍中认为诏命不妥，可以封驳回去。牛掰吧。由此可见刘文静在唐朝初年多有权势了。

xhuayu

至于殷开山，官职就低得多。唐初赐爵陈郡公，迁丞相府掾。丞相府掾虽然品级不低但只是丞相的属官。而且，殷开山终其一生没有当过丞相。只是在病死后赠陕东道大行台右仆射，右仆射这个官职可以看作是丞相。但陕东道大行台并不是中央政权，而是李世民为了征讨、治理王世充所占据的洛阳等地设立的临时性军(请不要使用敏感词)。陕东道就是陕西以东，以潼关（也称虎牢关）为界。
说到丞相，唐初丞相并不是一个人，而是一群人。包括尚书省左右仆射（本来尚书省的最高官职是尚书令，但因为唐朝第一个尚书令是李世民，后来李世民登基后这个官职没入敢当了，所以不在设立尚书令，而是由左右仆射为尚书省长官）、中书令、门下侍中等入。后来，官职上需要加门下平章才被看作是丞相，如果没有加门下平章，即便是尚书省左右仆射或中书令也不是丞相，只是荣誉官职而已。这其中的原因足够写一本书了，有时间再水一贴丞相职权的演变。
从刘文静的官职来看，他应该属于当朝丞相。

xhuayu

刘文静官职高，殷开山官职小，唐朝初年，两人又有交集。这里大胆推测，两人应该关系不错，至少在刘文静被杀之前是这样的。如果两家有年纪相仿的子女，会不会订婚呢？
很有可能。古人说“嫁女必然要找比自家强的，娶妻必然要找不如自家的”，殷开山有女满堂娇，相貌出众，想为其找一个好婆家是当父母的心愿。刘文静乃当朝丞相，位极人臣（仅在裴寂之下），与之接亲乃是殷开山上佳之选。如果刘家的儿子再有出息点，那就更好了。所以，两家极有可能有过婚约。
但这一切在武德二年发生了急剧转折。

韦伯猫

这不是转帖？

xiaozuei00

然而并没有用，年龄对不起来的话最后用数学算出来则是100多岁的老头上了个15到16的小姑娘并且一发入魂。还有一个问题唐朝于明朝的贞操等观念并不同吧？这个怎么算

xhuayu

刘文静时当朝宰相，殷开山只是宰相府的属官，两者应该有交集。在此大胆推测，如果两家有儿女两人会不会做亲家？
古人认为“嫁女必要嫁给比自家强的，娶妻必要娶不如自家的”，按照这一观点，殷开山如果有一个相貌出众的女儿，与刘文静结亲是顺理成章的事。这对殷家和刘家都有好处。
但这一切都被武德二年发生的剧变给毁了。
武德二年，刘文静被小妾高发谋反。真实情况是刘文静因为李渊宠信裴寂疏远他而心生不满，与其弟刘文起发牢骚说要杀裴寂，而且又找来巫师做法，结果被小妾告发。本来李渊就对刘文静不满，再加上裴寂在一旁煽风点火，结果虽然李世民等入一再为刘文静求情，但李渊还是把刘文静杀了。
刘文静从丞相变成了谋反分子，被抄了家，但其子并未受到牵连。只是，原来的婚约还会继续有效吗？

xhuayu

韦伯猫 发表于 2015-11-20 09:18
这不是转帖？

报告猫版，不是转的，是我自己写的。

xhuayu

xiaozuei00 发表于 2015-11-20 09:28
然而并没有用，年龄对不起来的话最后用数学算出来则是100多岁的老头上了个15到16的小姑娘并且一发入魂。还 ...

不明白你说的年龄是怎么回事。

xhuayu

刘文静成了一个谋逆犯，想来殷开山肯定会迫不及待的与之划清关系，殷温娇与刘文静之子的婚约肯定会单方面废止。但是……但是……但是……（重要的事情要说三遍），唐朝的风气极为开放，青年男女之间并不向宋以后那样防范的厉害，这就有可能给刘洪以可乘之机，与殷温娇发生些事，甚至更可能是在刘文静没被杀之前两人就有了那种关系。因为西游记中只说唐僧十八岁报仇，并未说报仇那年是贞观十三年，也有可能是贞观十一年、十二年。所以，殷温娇在武德二年怀上唐僧是有可能的。

星星

非常非常弱弱的问下，这个西游记是什么。应该不是我小时候看的那个小吴写的吧
除了唐僧李渊魏征，所有人不单不认识而且还从没听过

星星

哦，又找到一个认识的人名罗贯中。
“可西游记不同，罗贯中呕心沥血的加。。。。”，然，西游跟罗贯没啥搭边吧

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xhuayu

因为殷温娇与刘文静之子有婚约，而又被殷开山单方面废止，所以此事传扬出去以后，不论是官宦人家还是商贾人家，都不愿娶殷温娇。这也就解释了西游记中为何殷温娇会抛绣球选夫。因为肚子里面有孩子了，而且没入愿意娶她，殷开山只能在殷温娇肚子还不明显的时候为她找个接盘侠。