至尊？当代水人3x？不要搞笑了。。。

TUDOR

对的，这就是底蕴的魅力。传统老厂都有自己代表性的量产款，有的成为经典。而这种基本纯以限量为噱头的 ...
旧王孙 发表于 2013-3-15 12:57

    多谢王爷指点。

王小天

对的，这就是底蕴的魅力。传统老厂都有自己代表性的量产款，有的成为经典。而这种基本纯以限量为噱头的 ...
旧王孙 发表于 2013-3-15 12:57

    不過也只有龍鳥才能受王爺的青睞吧

旧王孙

不過也只有龍鳥才能受王爺的青睞吧
王小天 发表于 2013-3-15 13:02

这是个人喜好问题，并不代表对其他传统老厂不敬。比如我基本不玩派克，但谁能否认派克在钢笔史上的地位？

泡...

好想吐槽。。。算了
希望楼主这些笔短时间内不会在交易区内看到，否则就和解毒双雄没有区别了

王小天

这是个人喜好问题，并不代表对其他传统老厂不敬。比如我基本不玩派克，但谁能否认派克在钢笔史上的地位 ...
旧王孙 发表于 2013-3-15 13:04

    我和王爺觀念不同,像現代派克那種靠著以前老招牌吃軟飯而不求長進的筆廠,根本不值得支持的.今日的水人西華也是如此

旧王孙

回复 21# TUDOR

Michael Young在一篇访谈中的应答，我觉得说得非常好，实际上那些专以限量来吸引人的新兴小厂就是犯了这种＂设计只为限量＂的大忌，只片面考虑了外观美，而缺乏功能美（实际上由于欠缺历史积淀和市场考验，也是无可奈何之事，这种东西只能用时间换，短期急功近利是无论如何也急不来的，而新兴小厂缺的就是历史），而没有实质功能美支撑的纯只能吸引眼球的外观材质等奇技淫巧绝对走不长-----

　　B：你对年轻的设计师有何建议？

　　Y：千万别只想着出名，也不要为了追求美观或者酷而做设计，设计应该是出自生活的、实用的，设计不是为了限量，而是为了量产。

王小天

好想吐槽。。。算了
希望楼主这些笔短时间内不会在交易区内看到，否则就和解毒双雄没有区别了
泡... 发表于 2013-3-15 13:08

    泡泡也來了 贏家驾到

旧王孙

我和王爺觀念不同,像現代派克那種靠著以前老招牌吃軟飯而不求長進的筆廠,根本不值得支持的.今日的 ...
王小天 发表于 2013-3-15 13:11

我没有说我支持现在的派克（事实上我不买单的态度已经说明了这点），我说的是派克的历史地位和贡献

王小天

我没有说我支持现在的派克（事实上我不买单的态度已经说明了这点），我说的是派克的历史地位和贡献
旧王孙 发表于 2013-3-15 13:13

    沒錯,該尊崇的是Parker's不是Parker

TUDOR

回复  TUDOR

Michael Young在一篇访谈中的应答，我觉得说得非常好，实际上那些专以限量来吸引人的新兴小 ...
旧王孙 发表于 2013-3-15 13:12

这个很赞同。

Napoleon归来

回复  TUDOR

Michael Young在一篇访谈中的应答，我觉得说得非常好，实际上那些专以限量来吸引人的新兴小 ...
旧王孙 发表于 2013-3-15 13:12

    为了限量而限量的笔  太多了...

freakman

回复 19# TUDOR


    re 收12面我的蛋都要碎了 但是每次摆一排一看 就觉得还是得把剩下的收齐。。

simonxue21

23k pd弹性不行 下水大 无脑滑
V品控吓死人，别的倒的确不错
思议么凭造型就已经无敌了，笔尖的确比较弱， ...
freakman 发表于 2013-3-15 07:18

    鸟尖被无视了？读FM最后一句话有感，呵呵。

旧王孙

为了限量而限量的笔  太多了...
Napoleon归来 发表于 2013-3-15 13:34

但是只有那些奠基于久经考验的量产款的限量才会受到青睐，包括限量卖得最好的万宝龙，其没有奠基于受过市场考验的经典基本款的那些纯创新限量，也不会叫座，比如其卡夫卡。

有了实际本质意义的实用支撑的功能美，再在其上添加观感上的求美求变的外观美，这种限量才可能叫好叫座，这叫锦上添花。而那种空有外表没有本质功能的，是无根之木，或者说金玉其外败絮其中。

苹果的首席设计师伊夫也曾专门纠正过人们的误解，他说市面上很多设计仅仅是为创新而创新，而不顾其实用性，这种属于方向走偏了，注定失败，他强调苹果的创新是必须要有实用价值和可以量产的。他的观点和Michael Young是一样的

freakman

回复 34# 旧王孙


    万宝龙ATELIERS PRIVÉS系列表示不服。。。

阴月琴百合折

回复 9# freakman


    艾臣虽然是烂塑料，但是笔舌，插拔帽和笔身结构都是很复杂的，至少v的上墨器笔身内部都没任何花巧，功夫全在面子上，我就不吐槽某些型号拧一万圈才拧得开的笔身以及墨水永远会渗入笔尖总成夹层了。艾臣杆子花的心思也就都彭mpn和卡达rnx比得上
至尊么，是比较2。没啥亮点，除了方的以外……omas360其实不科学，因为书写角度是固定的，某些写字角度略奇葩的人根本没法用，而这个笔笔尖拆了调角度也是超麻烦的
其实你不觉得v绝大部分功夫都在皮上，扒了就啥都木有了么……至于蛋碎的品控，我一向认为买笔碰运气是一件很2的事情，买回来用两天就挂就更2了……某些v的猎奇型号工艺水准堪比地摊货，新品倒是蛮不错的，过段时间试试dali
至于笔尖要排，果断90年代前后149，namiki20和50，aurora，早期montegrappa和早期omas碰运气

1必须承认机械工艺水人可以秒杀绝对大多数意大利钢笔了，v也不例外
2你说的那些狗血问题我也提到了，确确实实非常严重的存在，我没有细化而已
3一万圈夸张了，四季是，别的意大利笔的确也有这个情况，比如stipula的安全笔，但是华尔街和别的双仓都是一圈，metropolis0.75圈
转出笔尖2圈，不知道波希米亚多少圈了。鸟笔身半圈，10000圈太夸张了，只要不超过1圈我觉得还是可以接受的。为什么多呢？也是机械工艺的问题，鸟笔是多螺纹的，意大利笔估计是单螺纹或者双螺纹。
4笔尖。。。猫和我对于好笔尖的定义是一样的，非弹，而在于触纸出水。对于正确的钢笔写法，我推崇软尖。起码前段软，后端弹是最完美的。dreamtouch前段是很软很软的，后端弹性残了。。。但起码dreamtouch是最接近m1000笔尖的，同是ef，阻尼感不笔m1000差。仅仅就书写感受而言。不过镀铑工艺什么的和德系比v依然是一坨屎。。。所以按照这个标准，鸟的金尖都是合格的，龙的笔尖都是不错的，149可以做代表，别的你说的我就不知道是不是这回事了，没用过。比如omas的尖也是摩擦阻尼型的，触纸下水的感觉，但是因为前段不软+笔杆不重，书写的时候必须刻意的用一点点力压着，长时间肯定会累。对我而言，相信大多数用习惯中性笔的人会用更大的力压着写。
5握笔奇葩的可以先纠正手型在去用360，当然他也可以不用360。。。

阴月琴百合折

回复 26# 旧王孙


    限量我买笔从来都不会关注。。。
只看对于自己的性价比和市场价的差值。
龙的限量和V的限量是2个极端的没意义。。。

旧王孙

回复  旧王孙


    万宝龙ATELIERS PRIVÉS系列表示不服。。。
freakman 发表于 2013-3-15 14:48

叫座的基本都是149及146这些传统基底的。而且万宝龙限量还有个市场现象，非活塞的一般都卖得不怎么样，有溢价的更是基本都是活塞款，就因为万宝龙的上水方式就是以活塞为代表（体现在其主流量产款146和149上），是其代表上水方式

freakman

回复  freakman

1必须承认机械工艺水人可以秒杀绝对大多数意大利钢笔了，v也不例外
2你说的那些狗血问题我也提到了，确确实实非常严重的存在，我没有细化而已
3一万圈夸张了，四季是，别的意大利笔的确也有这个情况，比如stipula的安全笔，但是华尔街和别的双仓都是一圈，metropolis0.75圈
转出笔尖2圈，不知道波希米亚多少圈了。鸟笔身半圈，10000圈太夸张了，只要不超过1圈我觉得还是可以接受的。为什么多呢？也是机械工艺的问题，鸟笔是多螺纹的，意大利笔估计是单螺纹或者双螺纹。
4笔尖。。。猫和我对于好笔尖的定义是一样的，非弹，而在于触纸出水。对于正确的钢笔写法，我推崇软尖。起码前段软，后端弹是最完美的。dreamtouch前段是很软很软的，后端弹性残了。。。但起码dreamtouch是最接近m1000笔尖的，同是ef，阻尼感不笔m1000差。仅仅就书写感受而言。不过镀铑工艺什么的和德系比v依然是一坨屎。。。所以按照这个标准，鸟的金尖都是合格的，龙的笔尖都是不错的，149可以做代表，别的你说的我就不知道是不是这回事了，没用过。比如omas的尖也是摩擦阻尼型的，触纸下水的感觉，但是因为前段不软+笔杆不重，书写的时候必须刻意的用一点点力压着，长时间肯定会累。对我而言，相信大多数用习惯中性笔的人会用更大的力压着写。
5握笔奇葩的可以先纠正手型在去用360，当然他也可以不用360。。。
阴月琴百合折 发表于 2013-3-15 14:51

nonono 我说的是拧笔身拧出上墨器 20圈至少的 某些bakelite笔身的妥妥20圈 超细螺纹 足足1cm长
dreamtouch后段弹性太悲剧 用力会有不回弹的 话说visconti有18K Pt尖 独此一家 在极少数非镀金Empire款上有 超难找
其实Dreamtouch就是Bock给V专门做的 Pt也是 镀金工艺还是过硬的 笔身的镀金才是有问题
你要知道 有一类人叫左撇子。。。

freakman

回复 38# 旧王孙


    这个蛋碎系列大多数都是149尖吧。。
    活塞倒是肯定的 已经是奢华笔了 整体性必须得有 做一个整体性好的上墨器笔十分困难