钢笔的轻重

万宝鹈鹕鸟

qwert的点子能申请专利了。[em01]

sorwa

<>老点子了</P>
<>logi的鼠标激光G5就自带砝码和配重盘</P>
<>还有to qwert</P>
<>你可以去考公务员了，说的那么冠冕堂皇</P>
<>普通人上学接受教育还不就是为了那张毕业证好找工作</P>
<>所谓的自我充实，实现自我价值那不过是附带的，或者说是少部分人的（在10%以下）都说不为五斗米折腰，有几人能做到，生活的压力是你想不到的。高等教育目前不过是因为市场需求才热的，大家都是本科你个大专毕业就不好找工作，还容易受歧视。高等教育对开民智确实有很大帮助，可是国家不是当一项公益事业来做，而是当生意来做，放眼各国只有中国这样。而且所谓的高等教育真的高的起来么，国内一没学术气氛，二则管理也混乱，几时才能让那些真正想做学问的不往美国（泛指欧美）跑。</P>
<>按照正常比例8成工人，1成多管理人员，剩下的资本家。你个人能力加强的确是好事，不过没有原始积累，用上10年不过混到管理层，再来10年才能到决策层，那时起码都40了，再来10年就退休了。</P>
<>我说的只是现实，我看到的就是这个社会现状。不要跟我唱高调，我很烦这个，我不是党员，不用跟我说三个代表，放心，所得税我不会少交</P>

xilin03

钢笔按照外形可以分成轻型、中型和大型三类。笔的重心越低，写起来越省力，派克世纪、威迪文海韵这类大型笔华丽的金属笔帽都比较重，如果套上去会影响书写（虽然套上去会漂亮很多）；有的笔不套上去太短，象丰采、英雄100这些轻型笔，不套笔帽写的会很不舒服；146这样的中型笔就看个人喜好了，如果手大还是套上比较舒服，如果你不介意笔身上留下永久痕迹的话。

qwert

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>sorwa</I>在2005-9-27 15:43:30的发言：</B><br>
<>老点子了</P>
<>logi的鼠标激光G5就自带砝码和配重盘</P>
<>还有to qwert</P>
<>你可以去考公务员了，说的那么冠冕堂皇</P>
<>普通人上学接受教育还不就是为了那张毕业证好找工作</P>
<>所谓的自我充实，实现自我价值那不过是附带的，或者说是少部分人的（在10%以下）都说不为五斗米折腰，有几人能做到，生活的压力是你想不到的。高等教育目前不过是因为市场需求才热的，大家都是本科你个大专毕业就不好找工作，还容易受歧视。高等教育对开民智确实有很大帮助，可是国家不是当一项公益事业来做，而是当生意来做，放眼各国只有中国这样。而且所谓的高等教育真的高的起来么，国内一没学术气氛，二则管理也混乱，几时才能让那些真正想做学问的不往美国（泛指欧美）跑。</P>
<>按照正常比例8成工人，1成多管理人员，剩下的资本家。你个人能力加强的确是好事，不过没有原始积累，用上10年不过混到管理层，再来10年才能到决策层，那时起码都40了，再来10年就退休了。</P>
<>我说的只是现实，我看到的就是这个社会现状。不要跟我唱高调，我很烦这个，我不是党员，不用跟我说三个代表，放心，所得税我不会少交</P></DIV>
<>这世界上有两种人，一种努力的解决问题，提出方案。另一种则在别人提出方案后予以批驳以显示自己的高明。<br>
<>我承认我的想法不是多么新奇的东西，罗技鼠标早就用过（其实我很好奇，您是不是在罗技工作啊？怎么开口闭口都是罗技的，这两天我翻旧贴，好几次看到您说您的鼠标、键盘什么的，呵呵^_^）我相信这里高人无数，所提方案不过抛砖引玉而已，就是希望能群策群力，找到一个合理的解决方法，您不愿指点，也不必泼冷水吧。<br>
<P>我相信自己说的话并非太冠冕堂皇，至少我是把个人的发展放在第一位的，第二步才说到国家的。如果您认为把祖国放在个人之后还是“冠冕堂皇”，我就不知道该怎么办了，心中一点没有民族感难道就真实了？呵呵，这种想法太浮躁了，叛逆期的孩子多会这样，您怎么也如此？说到底，这些都是和我们切身利益相关的东西，人口素质提高了，产值就提高，产值提高了，国家就富饶，国家富饶了，福利就完善，福利完善了，最终受益的还是我们公民。怎么能说是冠冕堂皇呢？<br>
<P>国家的教育也许有问题，但是并不是真如你所说的那样，没有“学术气氛”。我们并不需要“学术气氛”，只要有“学习气氛”就可以了。提高高等教育普及率并不是您想象的那样，要每个人都以研究为工作，要充满学术气氛。一个国家一个民族也不可能都是学者，都以做学问为工作，否则我们吃什么？你对教育可能有些误解。<br>
<P>不知道你在哪里工作，我感觉你的思维有些僵化，纯粹是机关的路子。你的个人能力加强了，你的出路就多，选择面就广，并不一定要局限在某个公司，人事管理方面。<br>
<P>最后，我绝对没有置疑您人品的意思，更不会怀疑您偷税漏税。如果我的言行让你误会了，我先在这里道歉。其实，党员不党员并不重要，爱国未必一定是党员的。我也不是党员。我回去又看了一下帖子，好像没跟您说三个代表什么的，是不是你看错帖子了？</P>

[此贴子已经被作者于2005-9-27 19:53:41编辑过]

sorwa

<>这世界上有两种人，一种努力的解决问题，提出方案。另一种则在别人提出方案后予以批驳以显示自己的高明。</P>
<>哦，那你认为自己是哪种，你认为我是第二种？我又没驳斥你什么，我只是事实的告诉你，这个点子别人用过了，而且相对鼠标这种东西，钢笔本身细，很难这么操作。<BR></P>
<>我承认我的想法不是多么新奇的东西，罗技鼠标早就用过（其实我很好奇，您是不是在罗技工作啊？怎么开口闭口都是罗技的，这两天我翻旧贴，好几次看到您说您的鼠标、键盘什么的，呵呵^_^）我相信这里高人无数，所提方案不过抛砖引玉而已，就是希望能群策群力，找到一个合理的解决方法，您不愿指点，也不必泼冷水吧。</P>
<>因为我比较喜欢玩一些比如星际，war3之类，工器之说听过吧，自然对这些鼠标键盘很熟悉，本人也是logi的fans，很喜欢logi的东西，不好意思，我不在logi工作。至于你说的找方法解决，大概只能对少数有diy精神也有条件的才行，因为首先笔最重要的笔尖就没办法diy，这是比较高深的技巧，要熟练工人才能做出好笔尖，那么只有在笔杆上下工夫，现在都是塑料或者树脂杆，以求轻便好携带，在上面加金属配重不容易，又没模具，不是钢铁的还可以车个东西挂上面，塑料不耐高温。要是好解决早就解决了。我们讨论也没用，彼此也没哪个在钢笔厂工作，想来mb.parker的人是不大上这个论坛的，提的再好也要有厂家去做才行。<BR></P>
<>我相信自己说的话并非太冠冕堂皇，至少我是把个人的发展放在第一位的，第二步才说到国家的。如果您认为把祖国放在个人之后还是“冠冕堂皇”，我就不知道该怎么办了，心中一点没有民族感难道就真实了？呵呵，这种想法太浮躁了，叛逆期的孩子多会这样，您怎么也如此？说到底，这些都是和我们切身利益相关的东西，人口素质提高了，产值就提高，产值提高了，国家就富饶，国家富饶了，福利就完善，福利完善了，最终受益的还是我们公民。怎么能说是冠冕堂皇呢？</P>
<>话我也会说。但是国家的事，你不在其位不谋其政，空谈何益。我们小老百姓不如多赚点钱，还能间接造福国家。你这么喜欢论国事，所以我叫你去考公务员，你大才，一定能选上的吧。的确我不大，年轻才有朝气，才有血性，请问贵庚？<BR></P>
<>国家的教育也许有问题，但是并不是真如你所说的那样，没有“学术气氛”。我们并不需要“学术气氛”，只要有“学习气氛”就可以了。提高高等教育普及率并不是您想象的那样，要每个人都以研究为工作，要充满学术气氛。一个国家一个民族也不可能都是学者，都以做学问为工作，否则我们吃什么？你对教育可能有些误解。</P>
<>国家教育的问题大了，也许？我中文不好，是疑问态？我觉得是肯定语气。你要学习气氛？学习要气氛么？好象靠的是自觉吧。你不要学术气氛？难道不知道千年前那些读书人学什么？学的就是前人留下的学问。现在没有学术气氛，以后的人去学什么？都去学别人的东西？看看初中高中数学，有几个定理是我们自己的。还不够耻辱么。学问是根本，学者是根本。你说学习气氛，真正想学习的人，哪里都能学习，不依靠什么气氛的，说到底，外因内因，内因为主。至于教育，我不是社会学家说不出大道理，只是我知道现在一般的大学生，都是拿父母的钱堆出来的，那是一生积蓄，毕业了却不能找到合适的工作，投入那么多，却未必有回报。国家拿学生敛财，谁都知道，还怕我说？</P>
<>不知道你在哪里工作，我感觉你的思维有些僵化，纯粹是机关的路子。你的个人能力加强了，你的出路就多，选择面就广，并不一定要局限在某个公司，人事管理方面。<BR></P>
<>我思维本来就僵化，很僵化，我就认了一个理了。不过我不在机关工作，前面说了我不是党员，进不了机关的。我说我看到的，研究生刚毕业留校才不过800的工资，要是组了家庭，连小孩都未必养的活。现状如此，狡辩没用。至于你说的能力强的，出路广是没错。但我说的是平头百姓，讨论的范围不同。</P>
<P>最后，我绝对没有置疑您人品的意思，更不会怀疑您偷税漏税。如果我的言行让你误会了，我先在这里道歉。其实，党员不党员并不重要，爱国未必一定是党员的。我也不是党员。我回去又看了一下帖子，好像没跟您说三个代表什么的，是不是你看错帖子了？</P>
<P>我很烦那些大话，隔段时间就发本小白皮，今天要学这，明天要学那。以前看电视的时候，老有人说那些在开什么代表大会的，全部逮捕了估计没几个冤枉的，这话我深以为然。个人很反感那些形式主义，至少我是正经的百姓，也算是为国家做贡献，比很多只知道贪污的东西要强吧。每次想到一年中国要有500亿赃款被外逃人员带去国外，那要建多少学校。这几天南京办十运，政府就绕着转，的确是能提升城市面貌，可是这阵风刮过了，又能维持几天，不过是花老百姓的钱为自己谋政绩。听新闻联播的措辞我都快不会写字了，什么叫粉饰太平，我算是懂了。看到你的话，条件反射了，莫怪</P>

sorwa

<>讲过就算，不要再吵了，不然斑竹要锁帖就不好了</P>
<>你我吵也没用，我们又不是公务员</P>

jack120

打这么多字，厉害。。。。。。

qwert

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>sorwa</I>在2005-9-27 20:41:39的发言：</B><BR>
<>这世界上有两种人，一种努力的解决问题，提出方案。另一种则在别人提出方案后予以批驳以显示自己的高明。</P>
<>哦，那你认为自己是哪种，你认为我是第二种？我又没驳斥你什么，我只是事实的告诉你，这个点子别人用过了，而且相对鼠标这种东西，钢笔本身细，很难这么操作。</P>
<>至于你说的找方法解决，大概只能对少数有diy精神也有条件的才行，因为首先笔最重要的笔尖就没办法diy，这是比较高深的技巧，要熟练工人才能做出好笔尖，那么只有在笔杆上下工夫，现在都是塑料或者树脂杆，以求轻便好携带，在上面加金属配重不容易，又没模具，不是钢铁的还可以车个东西挂上面，塑料不耐高温。要是好解决早就解决了。我们讨论也没用，彼此也没哪个在钢笔厂工作，想来mb.parker的人是不大上这个论坛的，提的再好也要有厂家去做才行。</P>
<>话我也会说。但是国家的事，你不在其位不谋其政，空谈何益。我们小老百姓不如多赚点钱，还能间接造福国家。你这么喜欢论国事，所以我叫你去考公务员，你大才，一定能选上的吧。的确我不大，年轻才有朝气，才有血性，请问贵庚？<BR></P>
<>我思维本来就僵化，很僵化，我就认了一个理了。不过我不在机关工作，前面说了我不是党员，进不了机关的。我说我看到的，研究生刚毕业留校才不过800的工资，要是组了家庭，连小孩都未必养的活。现状如此，狡辩没用。至于你说的能力强的，出路广是没错。但我说的是平头百姓，讨论的范围不同。</P></DIV>
<>呵呵，首先，我没说过您是哪种人，您喜欢做那种人是自己决定的，继可以积极的提出解决方案，也可以选择做第二种人。
<>其次您要明白，这个方法还从未有人在钢笔上用过，在鼠标上用过不等于在钢笔上用过。我的提案在技术上并非没有解决的可能，您凭什么论断“钢笔本身细，很难这么操作”？您试验过吗？恐怕是想当然耳。您可以计算一下，以铅的比重，只需要极少的空间就可以模仿出目前那样使用大量金属铜的钢笔所达到的重量。
<>另外，我只是提供一个思路，提出一个现状下可能的解决方法，并希望以此抛砖引玉带动讨论的气氛，不是下令MB照我的想法做。明白吗？我们目前是在笔友范围内做一个讨论，你认为MB、派克的人不上这个论坛所以我们的讨论就无意义？那么这个坛子里的所有讨论、评论、鉴赏都没意义了？毕竟MB他们是不上这个论坛的，他们也不可能按照我们的喜好做笔。而且你要好好理解我的提议，加金属配重和你扯的一大堆什么“笔尖diy、塑料不耐高温、”根本没关系。请仔细看贴。
<>最后请您尊重事实，我并不喜欢谈论国事，至少和您相比是如此，您不妨回去看看，是谁第一个谈论国事，是谁把话题跑到教育问题上？是谁对当前国家制度颇有微词？您还能说是我喜欢谈论国事，应该考公务员么？实在愧不敢当啊。</P>

qwert

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>sorwa</I>在2005-9-27 20:45:23的发言：</B><br>
<>讲过就算，不要再吵了，不然斑竹要锁帖就不好了</P>
<>你我吵也没用，我们又不是公务员</P></DIV>
<>同意，我也不想和你争论。如果你也和我一样希望论坛维持一个良好的讨论气氛，尽量避免争端，就不要再就这些意见的分歧回帖了，自己保留意见即可，谢谢。</P>

[此贴子已经被作者于2005-9-27 21:22:57编辑过]

韦伯猫

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>sorwa</I>在2005-9-26 23:18:59的发言：</B><BR>
<>三个小时连续书写？你是书记员还是速记？一般的情况下都电脑化了，都用电脑打字了。真正3小时连续书写的机会实在不多。平时用的话还是重点的舒服，太轻了就飘掉了。写字就没质感，就象笔尖钢的太滑不好，还是金尖带点阻力最舒服。</P>
<>再说3小时连续的考试写字，大部分人会去用中性笔吧，起码不会夏天的时候突然掉一大陀墨水出来。</P>
<>再说了，这好象是一个适应性的问题，你手上力气不大，自然重一点的笔就不爽。</P>
<>总结：你缺乏锻炼，去健身吧，练个3个月，保证你感觉小查爽到家，小鸟飘到没边了</P><BR></DIV>
<>
<>麻烦你，我参加的是3个小时的考试，这和速记，书记没什么关系，考试规定只能用笔答卷，当然铅笔也可以。你可能一般的情况下都电脑化了，我当年参加的这些考试都不允许用电脑，明白？
<>一大坨墨水我再说一次，除了圆珠笔，中性笔这两种笔比较有可能发生这种泄露，钢笔和铅笔是不可能的。红环，施德楼最好的毡头笔都可能出来一坨。最好的圆珠笔芯几乎可以做到短时间书写不出来，但是长时间书写照样出来，尤其是用到最后。
<>我毕竟是准专业网球队员，你说我缺乏锻炼？况且我钢琴也有十级，不管是手臂（网球）还是手指（钢琴）的有力程度，不用多描述了吧？<BR>

sorwa

<>看来还真的是个人喜好。</P>
<>没有身体条件的影响，那么只能说你适合轻笔了</P>
<>我倒是喜欢重点，但是也不能太重</P>
<>大概就是waterman文采那么重就刚好</P>
<>小查明天估计才能到，到时候才能知道小查是不是有大家说的那么称手</P>

韦伯猫

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>sorwa</I>在2005-9-27 21:30:48的发言：</B><BR>
<>看来还真的是个人喜好。</P>
<>没有身体条件的影响，那么只能说你适合轻笔了</P>
<>我倒是喜欢重点，但是也不能太重</P>
<>大概就是waterman文采那么重就刚好</P>
<>小查明天估计才能到，到时候才能知道小查是不是有大家说的那么称手</P></DIV>
<>这本来就是个人喜好，不然我发动这个投票干吗？</P>

sorwa

<>不是有流行一说么</P>
<>某段时间总是有个潮流</P>
<>现在的技术进步，笔杆材料都在往轻的发展</P>

qwert

<>技术越发展，往往就越流行复古</P>

sorwa

<>还不是一样，式样复古，但是内里的材料就变了</P>
<>我说的是重量总的趋势是往轻的发展</P>
<>非要抬杠不是</P>

long37

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>qwert</I>在2005-9-27 13:19:46的发言：</B><BR>
<>对于楼主提出的问题，确实不好回答，个人爱好都不相同，有人喜欢重的，有人喜欢轻的。似乎也并不是由手掌大小，气力强弱决定的。有些人明明身体瘦弱，却偏偏喜欢重笔，有的人身材高大，却喜欢小巧玲珑。笔厂是没可能造出一款符合任何人重量要求的钢笔的。</P>
<>个人认为不妨换个思路：对每个笔款，笔厂尽量制作重量轻的钢笔，越轻越好，并在内部留出一定的空间，用重金属条（比如铅丝）进行配重。并且公开发售这种配钢笔的铅条</P>
<>喜欢重笔的人可以买回来自己加重量，喜欢多重就多重。喜欢轻笔的人买来就可以直接用。还可以根据具体需求更改重量（比如写书法的时候怕笔尖飘就加点配重，大量书写的时候就减配重。）</P><BR></DIV>
<>这个想法不错，实现也不难．弄个双层壳就好了．</P>

qwert

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>sorwa</I>在2005-9-28 1:09:26的发言：</B><br>
<>还不是一样，式样复古，但是内里的材料就变了</P>
<>我说的是重量总的趋势是往轻的发展</P>
<>非要抬杠不是</P></DIV>
<>你又错了，所谓复古就是全面的复古，无论式样还是材料。都尽量保持原汁原味。一个最明显的例子：现代的钢笔还有不少贵价笔是赛格路材料的，这本身就说明了材料的复古，要知道现在性能超过赛格路的材料很多的，为什么那么多笔厂都要用赛格路？日本还把古老的漆器技艺用在钢笔上，难道这是什么新材料了？说白了，在今天，许多象你一样的人日常是不用钢笔的，考试都会用中性笔，并且不可否认的，这样的人越来越多，所以钢笔现在已经不仅仅是一个书写工具，很大程度上讲的就是传统。当然偶尔也会有设计现代感强的，但毕竟是少数。<br></P>
<>还有，对于你我真的无话可说，论年龄我应该和你差不多，但我就是无法理解你的想法。你说“我说的是重量总的趋势是往轻的发展”，可我又没说“材料重量是往重发展”，我说一下复古，就是跟你抬杠？我谈及轻重的问题了么？你总喜欢自己想象出一些话加在别人身上，说是别人说的，前面有三个代表，后面又有材料发展轻重趋势，如此无中生有，是你找我抬杠还是我找你抬杠？拜托，论坛不是你家，我说什么是我的自由，只要不涉及你。请你也不要涉及我，更不要动不动说别人和你抬杠<br></P>
<>这是对你回复的最后一贴。你怎么回我不在乎，也不打算看，反正你说不出什么有意义的东西来，看了看你的帖子，给人的感觉就是浮躁、肤浅。我很忙不想跟你争吵，也不想连累楼主的帖子被锁，言尽于此，等你成熟一点我再跟你讨论。什么时候你再次看到我跟你讨论，恭喜你，说明那个时候你的心理年龄跟上你的生理年龄了。</P>

[此贴子已经被作者于2005-9-28 12:56:48编辑过]

sorwa

<>钢笔可不是只有高端的，还有中端500-800的，最低的还有7，8块的，我说的是总体趋势，非要说那些象parker马赛克之类的。记得好象是老猫说的，玩的就是折腾，复古就是因为要多卖点钱，已经不是单一书写功能了，本身艺术的成分就更多些。</P>
<>你说你的，我说我的。你言论自由就是了，继续，平时挺无聊的，晚上要值班，继续讨论。至于什么心理年龄生理年龄，我是不清楚了，我不是心理医生，不过我还没结婚，没有小孩从这点上来说，没有为人父母到底不算成熟。不过你也不用老是教训别人的语气，不爽就不回就是了。</P>

qwert

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>colorwall</I>在2005-9-28 10:21:40的发言：</B><BR>
<>用笔跟力道大小好像没有关系。我们手里的是一支笔而已，不是关公刀。</P>
<>4、5岁的小孩也能写出力道遒劲的毛笔字，你说他体格能比成年人好？</P>
<>纯粹个人口味偏向。</P><BR></DIV>
<>彩墙兄高见啊，我也认为钢笔是用来精细操作的东西，根本就不应该用太大的力气书写。那些只懂得一味用蛮力的人其实只适合用中性笔、圆珠笔或是签字笔。好的钢笔用死力气那绝对是浪费。
<>就我个人来说，感觉钢笔轻一些，笔杆粗一些手感更好，写字不易疲劳。有些说法认为钢笔重一些气派，其实我觉得轻重只有自己知道，气派与否只在外观，和重量是没有太大关系的</P>

sorwa

<>对，绝对不能用死力，记得我初中到高一的时候正长身体</P>
<>老是写字掌握不好力道，总是力有过</P>
<>不知道坏了多少笔，后来到高二不长了才适应过来</P>
<>那时候就用坏我爸一只，也是小查那样的螺旋帽的</P>
<>也是金笔，后悔啊，狂好写的笔，要是到高二才用就不会了</P>
<>老笔就是好用的说</P>