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楼主: yingchan
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【日本真疯狂】

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41#
发表于 2011-8-8 11:38 | 只看该作者
亲身经历的还要考虑一下是否具有普遍性,促进旅游的以讹传讹就更不可信了。
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42#
发表于 2011-8-8 11:41 | 只看该作者
在一些庸俗的外国人口里中国也是很奇特和下流的,但那只能代表他们自己的猥琐和无知,那些人到中国来只不过热衷于去一些藏污纳垢的特殊场所,他们对真正的中国人的生活和看法并不了解。
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43#
发表于 2011-8-8 11:48 | 只看该作者
说到希拉里最后终于改姓,虽然是出于国内政治策略的考虑,但我还是感到很惋惜,一个很强干的人,最后至少在形式上还是向陋俗屈服了!
我希望中国人能够逐渐改从母姓,那将是一次进步,对于改变对女性人相对于男性人从属地位的认知文化具有积极促进作用,哪怕短期内只是形式上的进步。
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44#
发表于 2011-8-8 11:58 | 只看该作者
本帖最后由 御风行 于 2011-8-8 12:03 编辑

对于像韩日那样在家中享受配偶点头哈腰的殷勤服侍我是毫不羡慕的,那是社会中的不平等和奴化作风家庭化的体现。至于说到现今中国女性人,当中确实太多缺乏人格和自立精神的人,总是希望投机取巧或对男性人巧取豪夺,但基础却是依傍在男性人身上,很多人他们把自己装扮成最可能诱惑男性人低级生理冲动的玩偶,一旦自以为得手又自认为有充足理由寄生于男性人,其实他们自己可能都没有意识到自己的行为和念头是多么低级、庸俗和可耻。在一个尚没有迅速过去的男性社会中,文明地区会立法对女性人有所保护是需要的,男性人也有呵护女性人的责任,但女性人不能因此而不思进取、瘫倒在地、借机堕落。当然,绝不是所有女性人都是如此,何况男性人中也有很多无耻下流之辈。只是希望女性人能自强自立自尊,在社会进步的同时通过自身的奋斗凭借自己的能力真实地提高女性人的社会地位,以达到真正意义上的平等。
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45#
发表于 2011-8-8 12:05 | 只看该作者
回头看看,只有毛主席时代是人人平等。
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46#
发表于 2011-8-8 13:16 | 只看该作者
多出去玩玩 见惯了就好了
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47#
发表于 2011-8-8 13:22 | 只看该作者
艺伎第一次要给和尚,那和尚日子不是太好过了?
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48#
发表于 2011-8-8 13:22 | 只看该作者
艺伎第一次要给和尚,那和尚日子不是太好过了?
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49#
 楼主| 发表于 2011-8-9 10:34 | 只看该作者
女性要想提高自己的社会地位,达到和男人一样,本身就是一件很难的事情,因为这意味着她要比男性付出更多的努力。
比如说2个有着同等学历、背景、经验、能力的男人和女人同时去应聘,那么很大可能的被聘请的就是男性。因为招女性意味着公司要担负女性休产假时的工资,还有女性在生理期的时候变低的效率(这是美国研究得出的结论。
男人和女人的体力不同,男性又更加理智,有着本能的征服欲、控制欲,等等这些生理上的差异本身就意味着男人和女人根本就不在一条起跑线上。男人也就应该承担更多的责任。

就像美国佬说的,要想男女平等,除非男人会生孩子。
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50#
发表于 2011-8-9 19:00 | 只看该作者
男人和女人的体力不同,男性又更加理智,有着本能的征服欲、控制欲,等等这些生理上的差异本身就意味着男人和女人根本就不在一条起跑线上yingchan 发表于 2011-8-9 10:34


这话说得到位。男女先天生理构造不同,决定了二者的差异,甚至思维方式也不同,因此各有所长。应该发挥各自的长处,而不是一味的样样求平等。

罗素说过,参差多态才是幸福本源。世界的美丽和丰富多彩正在于不同。强行要求男女在所有领域内都平等,本身就是荒谬的,很多地方,男女先天就不平等,应该发挥各自的长处。

古今中外,出了很多女文学家,女诗人,女艺术家,但没有一个女哲学家。女性先天的细腻感性思路具有男性不能达到的优势,但理性方面却有欠缺。日本文学双璧源氏物语和枕草子都是女人写的,那种特有的情感和体会上的敏感纤细,男性怎么样也没办法写出来的。

在有些偏重于技术的领域,则是男性擅长,比如烹饪,咋看好似女性胜过男性,但是烹饪大师几乎全都是男性。

至于说到社会结构方面,传说中的母系社会还是一直有争议的。远古但知其母不知其父是真实的,这是杂交所决定了的,但社会生活和组织中是否以女性为主导,则是有争议的。因为和人最相近的高等社会动物猴子,就是典型的父权制。而且在大自然中,只有低等的社会动物,如蚂蚁,蜜蜂,才是母系社会结构。较高级的哺乳动物上面,属于社会动物的都是以雄性为中心的,如狮子,大象等。而且除了少数物种例外,动物里面高大美丽的一般都是雄性。

强行求同本身就是荒谬的,甚至是极权政权的思想渊薮,那些近现代的极权社会,哪一个不是在消除差别人人平等的口号下煽动起来的,但是他们要达到的求同和消除差别最终是血淋淋的,因为是要所有人都达到一致,是孙中山口中所谓的“齐头斩去的平等”。孙中山说得好,所谓真正的平等,应该是从脚开始的平等,而非齐头斩去的平等。

平等是给所有人提供一个公平竞争的环境,尽量保证竞争起点的公平。但是没有一个人是相同的,在有的领域就是有的人会擅长,同样的起点和环境下,有的人最终长得更高,比别人更优秀,这种最终出来的差别则须尊重,而不要为了达到所谓“平等”,把高个子的脑袋都砍掉
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51#
发表于 2011-8-9 20:28 | 只看该作者
回复 52# 旧王孙


    “所谓真正的平等,应该是从脚开始的平等,而非齐头斩去的平等”——说的真好~
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52#
发表于 2011-8-9 20:51 | 只看该作者
对于像韩日那样在家中享受配偶点头哈腰的殷勤服侍我是毫不羡慕的,那是社会中的不平等和奴化作风家庭化的体 ...
御风行 发表于 2011-8-8 11:58



   非常同意这个观点。我觉得不能把人类社会同动物的族群关系向比较,原因很简单,现在的人类生产中,绝大多数情况下,体力等等已经成为次要的因素了。因此,就社会生产来说,女性与男性的差异是很小的。比如有女航天员、女战斗机飞行员、女国家元首等等。今天制约男女平等的因素,多半已经不是身体,而是陋俗。
人之所以区别于动物,不在于人有动物性,而在于人有人性;占有欲、男权等等,不是人性,而是动物性。这种动物性是人类社会必须扬弃的东西,而不应该是作为“文化”而予以保留甚至炫耀的。那些喜欢占有、玩弄女性的人,更适合动物社会。

不论是艺妓、红灯区、通奸还是家庭中的地位不平等,我觉得都是人类社会文化中的糟粕,我们应该盼着它消亡:这没什么可留恋的。
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53#
发表于 2011-8-9 21:42 | 只看该作者
人类社会中只有两种制度可以彻底的消灭黑社会和妓女,一种是法西斯政权,一种是敏感词政权。而这两种都是发展到极致的极权制。

之所以能做到,只说明两个问题---

1。这类政权对社会生活的控制已经到了方方面面,无所不控,甚至延伸到了最基层。即使历代东方专制政体的政权触角也不可能延伸到村一级的最基层组织。但是这类政权做到了,民间已无自为空间,扼杀了一切自有文化的活力。黑社会被消灭就是个典型的例子。而且黑社会从另一方面来说,也是政 府被民间分权的一种体现,是政 府势力所不能掌控的地方。黑社会的被消灭,只能说明能够做到这一点的政权,除了有掌控全社会以致可以延伸到社会最基层的强大专制势力以外,还说明这种政权不能容忍民间的分权,是极度专制的极权。

2。这类政权对道德要求的完美性。对全社会作完美的道德要求,古希腊的哲人王就是悲剧,宋明理学杀人也是被世人津津乐道的。但是哲人王只是理想国的理论性,理学家虽然治国也没有要求消灭妓女。而在二类政权中妓女的能够被消灭,也说明了这类政权的道德主义性。

而且在人类社会的正常发展中,始终都不会是完美的,因为自然发生的现象有其合理性,但不见得符合人类心目中的完美。正常的社会会尊重这种合理性,虽然可能看不惯。要达到真正的所谓完美,只能采取揠苗助长的方式,全社会把权力都交到一个强有力的政 府手中,靠政权力量在短期内实现这种完美。因为靠人类社会自己的正常发展,产生差别是正常的,而要达到一致的所谓“平等”,只能是靠强大到可以控制整个社会方方面面的政 府才行,可以靠强有力的人为干涉来制定符合心目中理想的蓝图。民主社会的小政 府是不可能有这种力量的。但最终下场都是悲剧的,因为不符合人类自然常态。

而且一旦政 府力量强大到可以控制社会最基层,那么民间自为的文化活力就被扼杀了,所呈现出来的,就不是正常的自然产生的人类文化,而是人为的党文化。比如作家还有作协,艺术家也有协会,都被政 府控制起来了,再也不是自然的艺术本色,而是政 府特色。京剧本来是最自为的民间文化,都是要讲市场的,市场竞争,观众买座,原来哪怕是太后看戏,也是要打赏的,给的低了还没面子,各流派也是存在竞争性的,这些才是自然常态。搞了协会后,都拢归为统一管理,还有协会主席来当头,再也没有市场性了,再也没有了原来市场下呈现的百花齐放的丰富性,甚至号召为人民服务,提倡不拿钱,也丧失了市场体制下带来的动力(要知道,原来给皇上太后演,也都是有赏赐的,而且异常丰厚)。

对完美的追求,特别是要短期内实现的那种完美追求,最终结果只能靠把权力上交给一个无所不控的强有力的极权政 府才能实现,而下场往往是悲剧,因为不是人类社会的正常现象,正常的肯定有不完美。

所以波兰的米奇尼克说过句话极好---“为一个不完美的社会而奋斗,不是为一个完美的社会而奋斗”
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54#
发表于 2011-8-9 21:55 | 只看该作者
本来就是民间和市场自然产生的文化及艺术,也要强行设立官营机构的政 府管理,其后果是不言而喻的。至于现在连互联网都要管控,只是其无所不控的特性所决定了的。

至于说到红灯区,其实恰恰是允许合法红灯区存在的社会反而民风纯朴。比如北欧的荷兰,民风就很纯朴,社会治安也不错,刚开始合法红灯区的设立,本地人倒是出于新奇热衷了一阵,现在光顾红灯区及购买色情杂志的反倒是外国人居多。只有出于不了解而好奇,才会产生种种神秘猜测心以至于阴暗心理,真放到阳光下了,反而会正常对待

李光耀说的好,与其让人们随地大小便,不如建个公共厕所。
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55#
发表于 2011-8-9 22:05 | 只看该作者
本帖最后由 旧王孙 于 2011-8-9 22:22 编辑

另,鲁迅当年也是喝过花酒的,梅兰芳是堂子出身,与他年轻时交往过的多是当时名士及世家子弟,如樊樊山等,梅本身曾为当时菊榜探花,同期状元朱幼芬是其连襟亲戚,榜样王蕙芳是其表兄。党的创始人,新文化运动主将,北大文科学长(当年的这个职位可不一般,当年北大的地位也不是现在能比的)陈独秀就好逛八大胡同,且不加掩饰,当年校长蔡元培还专门为这个找人讨论过。他们倒真不是动物,还远比一般人要有文化
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56#
 楼主| 发表于 2011-8-10 09:41 | 只看该作者
我是很希望天朝能将色情业合法化的,因为“食色性也”,“性”是人的本色,这种行业的出现是必然的,像天朝这样,依然有小姐鸭子站街女,并且还得不到管理,很有可能会染上病。我倒是希望能像日本,定时做个身体检查,不管怎么样,至少是健康的。
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57#
 楼主| 发表于 2011-8-10 09:43 | 只看该作者
另外,谢谢旧王孙,让我长了很多见识
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58#
发表于 2011-8-10 09:56 | 只看该作者
我是很希望天朝能将色情业合法化的,因为“食色性也”,“性”是人的本色,这种行业的出现是必然的,像天朝 ...
yingchan 发表于 2011-8-10 09:41


说得好,这是人类的基本本性,和动物是一样的,人是高级动物,高级+动物,再怎么演化,再怎么高级,也是动物的一种,人是无法彻底脱离动物性的,如果没有这两项最基本的欲望,则人类连后代都无法繁衍了。

东西方先哲都是从这两项最基本欲望来阐述的,东方不用提了,最有名的那句话,食色性也,人之大欲存焉。西方则是亚里士多德说明人类和动物的区别的那句话---人与动物的区别是,不渴而饮,四季交配。

我觉得亚利士多德说得更透彻,他说明了人类和动物的区别,人之所以高级,就是在这两项基本欲望上和动物有区别,但他也没有否认排斥人类的这两项基本欲望,甚至他更点明了,人类比动物高级的地方实际上在于比动物更加变本加厉,甚至上升到了享受。动物要喝水要交配只是出于原始本能,求生和繁衍后代的本能,人类则是除了求生和繁衍后代之外,更加变本加厉的在不需要的时候也要这样做并视为享受。

古代哲人都这样通脱。

人类再怎么社会化,也是动物的一种,不可能灭绝掉这两种基本欲望。

而只要有欲望的存在,必然会有不足,也就必然会有社会需求。因此,可以想见的未来,随着男女更加平等,妓女不但不会灭绝,相反的是,男妓(和原来古代不同,在男尊女卑时代,男妓主要是供男人享受的)也会愈加兴盛。现代中国这个苗头不也是越加显明了么,这只能说明女人地位进一步提高,把原来专供男人享受的男妓行业的服务对象变为了女性,这是女权加强的一种表现。

女权加强,不但不会消灭妓女,反倒会促兴男妓行业,而且改变古代的男妓行业的主流性质(主要服务对象变了)
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59#
发表于 2011-8-10 10:44 | 只看该作者
动物的欲望只是出于本能,而且仅限于最基本的两大---求生及繁衍后代的需要,人类的欲望才是无止境的。从这个角度来看,甚至可以说动物是没有欲望的,只是本能需要,而人类才是有欲望的。

动物才是朴素的。

动物只是渴了才会喝水,是为了生存。人类不渴也会喝,而且还多出种种花样,要好喝,还有除了水之外的非必需品饮料,如酒,咖啡,可可,茶等等,并产生相应的饮食文化。而且这些东西还真不是渴了才喝的,是纯享受用的,如红楼梦里说的,光解渴的那是蠢物。

动物在固定的发情期才会求偶交配,这是繁衍后代的本能驱使。人类无时不渴都在挥霍这种欲望,并且为了享受,还弄出种种新花样。

人类和动物的区别恰恰在于非本能,非朴素,有欲望。人类的欲望才是无止境的。

适合动物社会的人,那就做到---

1。渴了才喝,而且只能喝水,并且不拘卫生
2。只在一年的固定期间交配,而且多数都仅限春天那么几天,不许玩花样,尽快射精了事,因为目的就是为了生孩子,达到把自己的基因延续下去的自然目的。除了生孩子延续自己基因目的之外的一切都是非自然行为

那才是动物性,不这样做的才具有人性
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60#
发表于 2011-8-10 12:45 | 只看该作者
王孙兄说的很有道理,我认为当众交配不以为耻的是动物性
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