noodler心得与疑问

yin

原帖由 孤峰 于 2009-4-4 19:45 发表
我只用黑水，在我心中好的黑水标准有五 1、流动性好，如在活塞笔上可迅速见到墨水量变化  2、防水  3、不污染笔尖  4、无味或无臭味  5、稍长时间不用不堵笔
用过几种墨水 结果如下

派克笔男   1- 、3、4、5
万 ...

永恒黑挺一个，1245

经典之作

原帖由 旧王孙 于 2009-4-4 15:40 发表


兄言有理，不过有些我有不同意见

1。7为中性，兄说的“大于5的碱可就有些恐怖了”不对，这依旧是酸性，不可定义为碱。实际上范围以7为中心，酸碱性在5---9之间的酸碱度都为正常，欧洲日本的饮用水的标准就在这 ...

改行之后一直头脑不清... 算反账了  

经典之作

原帖由 yin 于 2009-4-4 19:48 发表


永恒黑挺一个，1245

原来永恒黑污染笔尖啊，这个有点儿难以接受

jonathan_zsl

关于纤维素的问题，通常的理解确实是和羟基结合，但是鲶鱼墨水是不是和羟基结合，没做过测试不敢保证
不过同是纤维素，各种植物纤维的特性也是不一样的，和纸纤维结合力强不一定就和塞杆结合强。至少我是这么希望的
应该鱼水出产这么多年，不会有这方面的缺陷吧，要不早曝光了，老外可不是好伺候的

我从quink换成永恒黑之后，墨囊、墨窗确实黑了，希望是我没洗干净，下次好好泡泡，看还能变回本色么
鱼水和纸纤维起反应，是noodler官方资料上写的。当初我想联合几个朋友一起搞个墨水厂，研究过他们的材料。
我们打算用新技术把本地的鸵鸟墨水厂盘活。可惜立项被导师否了，老师是用中性笔的，认为墨水厂没前途
最近打算改改方向，要是说做打印机墨水，而且防水防变造，或许老师能理解吧

鲁提辖

原帖由 jonathan_zsl 于 2009-4-4 20:26 发表
关于纤维素的问题，通常的理解确实是和羟基结合，但是鲶鱼墨水是不是和羟基结合，没做过测试不敢保证
不过同是纤维素，各种植物纤维的特性也是不一样的，和纸纤维结合力强不一定就和塞杆结合强。至少我是这么希望的 ...

不是墨水没前途！
你想想看，当你很大的生产成本跟科研成本研究出来的墨水，一推到市场之后，“国产的还卖这么贵阿！”一句话打死你的热情。

现在就这样了，几十年的廉价出口，已经把国内国外的消费者养成了惯性思维，国产的一定是廉价跟劣制的。

1块多的英雄没人要，百来块的Noodler's抢着要。  这就是几十年的国家产品质量的形象。

老毛子几十年都记得中国的砖茶，九十年代要中国出口，第一个就要砖茶，我们外贸人都不知道这东西，我们自己已经把这些东西扔掉了。现在国际上要茶，第一个跑去印度，而不是中国。

一个老学者用英雄用了几十年，突然听说有德国钢笔，一千八直接拿下，他并不知道百利金，但是他相信德国货！

你造出再好的东西，人家也不信，中国货？打个问号，N个美国电影里面，碰上质量差的东西，都要说这是中国货，悲哀阿，人家不相信中国货。

jonathan_zsl

原意是想通过导师的关系走政府采购的，政府对于墨水笔的环保（相对于中性笔、签字笔）还是有一定需求的，再有就是政府文件的防伪要求。可惜导师不感兴趣，这条关系就打不通了
至于研发，我自己就是学化学的，现在好多同学博士留校了。墨水研发借用学校资源基本设备、药品是免费的，测试是成本价的，最后请顿饭就成了。差不多的时候就出来组个研究室，把最后配比完成，专利就成我的了
市场品牌问题，如果不能借力政府，确实非常困难。国外市场当初是没敢想的，就是考虑，估计也是东南亚国家、朝鲜之类的
现在学校几位导师办了个公司，利用学校的技术，蓖麻油提炼的润滑油，性能、成本都比石油产品好，可以五年不换润滑油，就是打不开市场。目前只在泰国、印度销得不错，国内都不认

guojing1

政府都在用中性笔……我作证。很少出现钢笔。特别是共产党认为用钢笔他们还要买钢笔而普通的钢笔不如中性笔性能高。如果开会就发笔钢笔也不符合节约形社会。而且一般政府用两元以内的领导用最好的也不会超过五元进价。

jonathan_zsl

其实如果不追求特殊效果，比如买个纪念款什么的，长期使用成本钢笔应该比中型笔低，一只616才多少钱，100也不是很离谱，水性的签字笔笔迹几乎是没有任何防护能力的
说到运作，不才正是学运营的，可惜国内这种不成熟的市场状态利禄很难运用，还不如在泰国呢。
那家蓖麻油的公司也聚集了国内数得上几位市场、战略方面的博导入股，其中还有我们市长的老师。这个公司也算有一定政府背景，年前温总理来学校视察还特意问到了这家公司的近况，毕竟相对石油，蓖麻油是一种可再生的资源
可是老百姓的想法就比较保守，你卖低了，说你肯定不行，便宜没好货；买贵了，国产货还买那么贵！其实骨子里就认定你是个低端产品。同行也不支持，五年一换机油，相关产业都怎么做啊
所以现在的路子打算宁可赔钱几年，在国外打出名气，再杀回中国市场。逻辑上是绕了圈子，可实际上也是没有办法

丁十三

碳素伤笔，在于长时间不用，干附堵塞，多用笔，每天都用的，上碳素就好（活塞众和毛细粉可以无视）。
另外，恰恰这条正是一直不挺活塞笔的原因，把一样工具骄贵了，工具就变成主子，主子反变成奴才了。

Naki_Lep

碳素伤笔，这种上世纪的观念可以改改了，现在有超声波，被堵住了也不怕

在论坛这么久了，说实话还没看到过有一只笔真被碳素堵住的
而出售的老笔，被酸性墨水弄得笔环腐蚀的，有一大堆

波上清风

原帖由 丁十三 于 2009-4-5 15:54 发表
碳素伤笔，在于长时间不用，干附堵塞，多用笔，每天都用的，上碳素就好（活塞众和毛细粉可以无视）。
另外，恰恰这条正是一直不挺活塞笔的原因，把一样工具骄贵了，工具就变成主子，主子反变成奴才了。

恩，赞。
说到底，不就是想让人知道自己用的笔是那啥，用的水是那啥么

guojing1

回复89楼。616？如果共军开会墨水洒出来你负责？616品控太差！而且616肠胃也不好。上飞机吐。走路放兜里吐。身体也不好。摔下就基本到点了。

jonathan_zsl

国笔老厂品控确实不敢恭维
前几天才看一个帖子说英雄厂还在用最早的模具来生产，因为没有能开模的老师傅了。在这种严重超龄的模具之下，也许厂家的品控已经算很到家了吧
听说而已，我没有亲见
关于碳素的问题，确实常见很多老笔被染料墨水腐蚀，可这从另一个角度说明很多人坚持在高档钢笔上使用染料墨水，即使经常使用的话碳素堵笔的问题可以解决。即使可能被腐蚀，也不选择碳素墨水，尽管碳素墨水防伪、防水，光泽诱人，黑得纯正，可惜很多人就是不能保证让手里所有的笔都能得到足够的使用
现在的超声波洗涤技术确实可以挽救很多被碳素堵塞的钢笔，可是很多使用活塞等结构钢笔的玩家还是没有勇气尝试碳素墨水

wxjun007

搞得我这个新出炉的菜鸟都不知道用什么墨水了。

鲁提辖

原帖由 wxjun007 于 2009-4-5 23:04 发表
搞得我这个新出炉的菜鸟都不知道用什么墨水了。

选钢笔，选墨水，跟选老婆是有差别的，别太当回事，就很简单了。

guojing1

其实说归说了……我还是百利金墨水。可乐就可乐吧。呵呵一直在用。等用到1500级别的时候再考虑面条人吧。

jonathan_zsl

面条人的翻译到位i
其实当初我刚看到这个词也是这么想的
话说今天刚翻出几只有几天不写的笔都用一轮，用鸟水的都直接能写，鱼水的划了几笔才出墨
当然不能以此就下结论，因为几支笔的结构不同。但是也能说明鱼水没到能保证什么笔都一笔出水的地步